From: jura bogoyavlensky 2:460/25 14 Oct 2020 14:46 +0300
To: All 2:460/58
Subject: ...
Hello, dmitriy i. On 14.10.2020 14:09 you wrote: IN>> di> Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя, IN>> потому di> что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять IN>> кольцо и di> провалить задание в длинном пути намного больше, чем IN>> при быстром di> полете на орлах над вражеской территорией. Тут IN>> просто здравый смысл. Орлов будут целенаправленно отслеживать и IN>> сбивать. Двух полуросликов никто не видит и не замечает. Особенно IN>> после того, как крыса-кун в виде Горлума перестал стучать Саурону IN>> и прибился к этим двум полуросликам. DI> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если DI> Саурон не верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца? МОЯ ПРЕЛЕСТЬ ;) -- Regards, JB! [Team 420]
From: Irina Nikolaeva 2:6035/66.9 14 Oct 2020 16:12 +0300
To: dmitriy i 2:460/58
Subject: ...
Здpавствуй, dmitriy! di> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если Саурон не di> верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца? Для понимания: это все равно, что в современном мире в чье-то воздушное пространство вторгается стратегический бомбардировщик и летит прямо к столице. Стратегические бомбардировщики несут ракеты и им нафиг не надо подлетать близко к цели, но этот прет, прет и прет с неизвестной нагрузкой. Примерно такой уровень офигевания. С уважением - Irina
From: dmitriy i 2:460/58 14 Oct 2020 16:50 +0300
To: All
Subject: ...
Просто надо признать, что сами орлы - это "бог из машины", которыц введён, чтобы как-то выпутать героев. Но как и полагается любому богу, он нарушает всю предыдущую логику развития вселенной. ;)
From: Irina Nikolaeva 2:6035/66.9 14 Oct 2020 16:09 +0300
To: dmitriy i 2:460/58
Subject: ...
Здpавствуй, dmitriy! di> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если Саурон не di> верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца? Он не знает, что орлы несут кольцо. Он знает только то, что это враг, вторгшийся в его страну с неизвестными целями. А судя по тому, что орлы Манвэ изменили своим обычным привычкам и работают на этого врага такси - цели чрезвычайно опасные. С уважением - Irina
From: dmitriy i 2:460/58 14 Oct 2020 14:09 +0300
To: Irina Nikolaeva 2:460/58
Subject: ...
IN> Здpавствуй, dmitriy! IN> IN> IN> di> Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя, потому IN> di> что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять кольцо и IN> di> провалить задание в длинном пути намного больше, чем при быстром IN> di> полете на орлах над вражеской территорией. Тут просто здравый смысл. IN> IN> Орлов будут целенаправленно отслеживать и сбивать. Двух полуросликов никто не видит и не замечает. Особенно после того, как крыса-кун в виде Горлума перестал стучать Саурону и прибился к этим двум полуросликам. IN> IN> IN> С уважением - Irina А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если Саурон не верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца?
From: Jura Bogoyavlensky 2:5020/601 14 Oct 2020 12:52 +0300
To: Dima Bargamov 2:5020/570.1
Subject: Временное положение на SU.TOLKIEN
Hello, Dima! 14 Окт 20 07:45, ты Dima Bargamov 2:5020/570.1 писал(а) мне: DB> [ ... ] JB>> Ты меня понял или я слишком упоротый этим элем заклятым? DB> Видимо слишком упоротый. Это кислота или ты под солями? Это молодежно очень. :(( соли яд. Хофман 100 лет жил, грибосы сезон. Hо паганки очень токсичны. Поэтому долько дурь-махорка из комода и кокс :)) Regards, JB! [Team 420]
From: Irina Nikolaeva 2:6035/66.9 14 Oct 2020 09:50 +0300
To: dmitriy i 2:460/58
Subject: ...
Здpавствуй, dmitriy! di> Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя, потому di> что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять кольцо и di> провалить задание в длинном пути намного больше, чем при быстром di> полете на орлах над вражеской территорией. Тут просто здравый смысл. Орлов будут целенаправленно отслеживать и сбивать. Двух полуросликов никто не видит и не замечает. Особенно после того, как крыса-кун в виде Горлума перестал стучать Саурону и прибился к этим двум полуросликам. С уважением - Irina
From: Yurij Djatlov 2:6055/7.1 13 Oct 2020 21:34 +0300
To: All
Subject: Что стряслось?
Привет, All ! Сабж. Что, кто-то потерялся? С уважением. Yurij Djatlov.
From: dmitriy i 2:460/58 14 Oct 2020 09:40 +0300
To: All
Subject: ...
Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя, потому что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять кольцо и провалить задание в длинном пути намного больше, чем при быстром полете на орлах над вражеской территорией. Тут просто здравый смысл.
From: Irina Nikolaeva 2:6035/66.9 14 Oct 2020 09:23 +0300
To: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3
Subject: Итак, почему не на орлах?
Здpавствуй, Dmitriy! DI> Hапример, персонаж (Гендальф) должен действовать согласно своей DI> цели/мотивации (победить Саурона) доступными методами (призвать DI> орлов). Это может быть сопряжено с трудностями, ограничениями, но DI> тогда они должны быть не додуманы читателями, а описаны в тексте. DI> Иначе становится не ясно, почему действия при всей их очевидности не DI> были предприняты. Главная ошибка тут заключается в том, что ты рассматриваешь Властелин Колец как самодостаточный текст, а он таковым не является. Его нужно рассматривать в контексте как минимум Сильмариллиона. А из Сильмариллиона понятно, как минимум, что орлы не Гэндальфа, а Манвэ. И, соответственно, не Гэндальфу они подчиняются. Hу и аргументы об игре на ожиданиях, и о гамбите Арагорна - я так и не услышала возражений против них. Рассмотрим ситуацию, описанную в конце моего текста - где они полетели на орлах и напоролись на всю мощь мордорской внутренней охраны, которую никто никуда не отвлек и не отправил воевать к Черным Воротам. Как предлагаешь выпутываться в таком случае? С уважением - Irina