From: Alex GolosOFF 2:5020/715.381 03 Oct 2021 13:28 +0300
To: Eugene Muzychenko 2:5000/14
Subject: Конструкция автомобильных разъемов
Hi, Eugene! 03 Oct 21 11:40, Eugene Muzychenko -> Alex GolosOFF: EM>>> "Рабочий без особой квалификации" не в состоянии EM>>> попеременно и надежно собирать одни и те же модели с разным EM>>> расположением части комплектующих. Если на этих операциях сплошь EM>>> роботы - еще куда ни шло, но до стопроцентной роботизации сборки EM>>> еще далеко. AG>> К счастью, Тойота не в курсе, и ей вполне себе удаётся. EM> Что именно удается То, что ты считаешь невозможным - надёжная сборка не только разнорульных, но и даже разномодельных автомобилей на одном конвейере. AG>> Ты же не думаешь, что у Тойоты в Японии несколько сотен AG>> конвейеров под все существующие модели-комплектации EM> Я думаю, что на каждом конвейере выделены периоды, в пределах которых EM> идет одна модель/комплектация, или с незначительными вариациями. Гнать EM> подряд все возможные варианты и неудобно, и ненадежно. И это только твои фантазии, рождённые в силу гладиолуса и абсолютного незнакомства с вопросом. AG>> чтобы рабочие не дай бог не запутались. EM> Как это согласуется с твоим утверждением о предельном упрощении EM> сборочных операций, как раз с целью снижения вероятности путаницы? Прекрасно согласуется. Вообще, эта беседа может начать иметь хоть какой-то смысл только после того, как ты перестанешь отрицать реальность. AG>>>> Я так пониманию, вопрос с разделением качества сборки и AG>>>> качества комплектующих снят. EM>>> Пока нет. AG>> Тогда всё ещё интересно, зачем ты смешал эти вещи и какая между AG>> ними связь:-) EM> Очевидная - при использовании комплектующих, рассчитанных на десять EM> лет, нет смысла собирать (и проверять) столь же старательно, как и с EM> комплектующими на тридцать лет. Вопрос был в другом. Рассуждая о качестве сборки ты аргументировал свою позицию примером с некачественной деталью. Сборка - установка деталей на место и закручивание гаек. С чего ты решил, что рабочий по-разному крутит гайки при использовании деталей разного качества? Как он вообще об этом качестве узнаёт? Ты реально думаешь, что в сборочной карте так и написано "вот такие баки говно, поэтому их крепления можно недотягивать"?:-)
From: Eugene Muzychenko 2:5000/14 03 Oct 2021 12:40 +0300
To: Alex GolosOFF 2:5020/715.381
Subject: Конструкция автомобильных разъемов
Привет! 03 Oct 21 12:15, you wrote to me: AG> Hi, Eugene! AG> 03 Oct 21 09:47, Eugene Muzychenko -> Alex GolosOFF: EM>> "Рабочий без особой квалификации" не в состоянии EM>> попеременно и надежно собирать одни и те же модели с разным EM>> расположением части комплектующих. Если на этих операциях сплошь EM>> роботы - еще куда ни шло, но до стопроцентной роботизации сборки EM>> еще далеко. AG> К счастью, Тойота не в курсе, и ей вполне себе удаётся. Что именно удается - попеременная и надежная ручная сборка, или стопроцентно роботизированная? AG> Ты же не думаешь, что у Тойоты в Японии несколько сотен конвейеров под AG> все существующие модели-комплектации Я думаю, что на каждом конвейере выделены периоды, в пределах которых идет одна модель/комплектация, или с незначительными вариациями. Гнать подряд все возможные варианты и неудобно, и ненадежно. AG> чтобы рабочие не дай бог не запутались. Как это согласуется с твоим утверждением о предельном упрощении сборочных операций, как раз с целью снижения вероятности путаницы? AG>>> Я так пониманию, вопрос с разделением качества сборки и качества AG>>> комплектующих снят. EM>> Пока нет. AG> Тогда всё ещё интересно, зачем ты смешал эти вещи и какая между ними AG> связь:-) Очевидная - при использовании комплектующих, рассчитанных на десять лет, нет смысла собирать (и проверять) столь же старательно, как и с комплектующими на тридцать лет. Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
From: Alex GolosOFF 2:5020/715.381 03 Oct 2021 12:15 +0300
To: Eugene Muzychenko 2:5000/14
Subject: Конструкция автомобильных разъемов
Hi, Eugene! 03 Oct 21 09:47, Eugene Muzychenko -> Alex GolosOFF: EM> "Рабочий без особой квалификации" не в состоянии EM> попеременно и надежно собирать одни и те же модели с разным EM> расположением части комплектующих. Если на этих операциях сплошь EM> роботы - еще куда ни шло, но до стопроцентной роботизации сборки еще EM> далеко. Вот это новость! Ты ведь это сам только что придумал, правда?:-) К счастью, Тойота не в курсе, и ей вполне себе удаётся. Как и другим производителям. Счас ещё один секрет открою. По одной нитке конвейера едут разные комплектации, которые часто ох, как существенно друг от друга отличаются. Хуже того, разные модели. Ты же не думаешь, что у Тойоты в Японии несколько сотен конвейеров под все существующие модели-комплектации, чтобы рабочие не дай бог не запутались. Или думаешь?:-) AG>> Я так пониманию, вопрос с разделением качества сборки и качества AG>> комплектующих снят. EM> Пока нет. Тогда всё ещё интересно, зачем ты смешал эти вещи и какая между ними связь:-)
From: Eugene Muzychenko 2:5000/14 03 Oct 2021 10:47 +0300
To: Alex GolosOFF 2:5020/715.381
Subject: Конструкция автомобильных разъемов
Привет! 02 Oct 21 23:25, you wrote to me: EM>> Откуда сведения, что разнорульные машины собираются на том же EM>> конвейере, теми же руками, из комплектующих тех же партий? AG> Hепосредственно из Тойоты. Тогда это нужно как-то увязать с "Возможность простой и качественной сборки на конвейере рабочими без особой квалификации или роботами - необходимое условие". "Рабочий без особой квалификации" не в состоянии попеременно и надежно собирать одни и те же модели с разным расположением части комплектующих. Если на этих операциях сплошь роботы - еще куда ни шло, но до стопроцентной роботизации сборки еще далеко. AG> Я так пониманию, вопрос с разделением качества сборки и качества AG> комплектующих снят. Пока нет. Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
From: Dima Bargamov 2:5020/570.1 03 Oct 2021 07:43 +0300
To: Dmitry Protasoff 2:5001/100.1
Subject: За среднюю скорость больше не штрафуют!
Привет тебе, Dmitry! Kaк-тo нa дняx (03 окт 21) Dmitry Protasoff пишeт к Dima Bargamov... [ ... ] DP>>> url? DB>> Какой урл? Я говорю о том, что в грузовиках шарманки ставит DB>> завод, ты придумал какую-то бомж-комплектацию, в которой эту DB>> опцию не поставили. DP> Url на комплектацию. Вот и найди этот урл, где прописана СиБишка. ;-)
From: Dmitry Protasoff 2:5001/100.1 03 Oct 2021 00:49 +0300
To: Dima Bargamov 2:5020/570.1
Subject: За среднюю скорость больше не штрафуют!
*** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area). Hello, Dima! Sunday October 03 2021 00:08, you wrote to me: DP>> url? DB> Какой урл? Я говорю о том, что в грузовиках шарманки ставит завод, ты DB> придумал какую-то бомж-комплектацию, в которой эту опцию не поставили. Url на комплектацию. Best regards, dp.
From: Dima Bargamov 2:5020/570.1 03 Oct 2021 00:08 +0300
To: Dmitry Protasoff 2:5001/100.1
Subject: За среднюю скорость больше не штрафуют!
Привет тебе, Dmitry! Kaк-тo нa дняx (02 окт 21) Dmitry Protasoff пишeт к Dima Bargamov... [ ... ] DP>>> Его нет в стандартной поставке, я уточнил перед тем, как писал. DB>> У меня другие данные. DP> url? Какой урл? Я говорю о том, что в грузовиках шарманки ставит завод, ты придумал какую-то бомж-комплектацию, в которой эту опцию не поставили.
From: Alex GolosOFF 2:5020/715.381 02 Oct 2021 23:25 +0300
To: Eugene Muzychenko 2:5000/14
Subject: Конструкция автомобильных разъемов
Hi, Eugene! 02 Oct 21 21:46, Eugene Muzychenko -> Alex GolosOFF: AG>> трудно понять, как можно собирать с разным качеством разнорульные AG>> машины на одном конвейере из одних комплектующих одними руками:-) EM> Откуда сведения, что разнорульные машины собираются на том же EM> конвейере, теми же руками, из комплектующих тех же партий? Hепосредственно из Тойоты. Думаю, при желании в этих ваших интернетах можно нарыть фотографий, где какие-нибудь разнорульные Крузаки один за другим по конвейеру едут, а японцы с хитрым прищуром ставят на леворульные брак и подкладывают под ковры тухлые яйца:-) AG>> И что делать с косяками японских машин? EM> Терпеть, как и все остальные. :) Hо кто-то старается совершенствовать EM> производство, а кто-то делает по принципу "лишь бы не так, как у EM> других". Я так пониманию, вопрос с разделением качества сборки и качества комплектующих снят. Это хорошо:-)
From: Dmitry Protasoff 2:5001/100.1 02 Oct 2021 22:53 +0300
To: Nicolas Rodionov 2:5030/25@fidonet
Subject: За среднюю скорость больше не штрафуют!
*** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area). Hello, Nicolas! Saturday October 02 2021 08:11, you wrote to me: DP>> Hе предусмотренный производителем элемент. NR> У меня в Чероки была предусмотрена специальная дырка под антенну. Под какую? Best regards, dp.
From: Dmitry Protasoff 2:5001/100.1 02 Oct 2021 22:51 +0300
To: Dima Bargamov 2:5020/570.1
Subject: За среднюю скорость больше не штрафуют!
*** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area). Hello, Dima! Friday October 01 2021 07:27, you wrote to me: DP>> Его нет в стандартной поставке, я уточнил перед тем, как писал. DB> У меня другие данные. url? Best regards, dp.