su.books

Hello, Michael! SC>> Именно. Их все устраивает, как есть. Русские ломились во все стороны, аж до SC>> Аляски включительно, а японцы тихо сидели у себя на островах. Тот случай, когда SC>> идеальное первично, а материальное вторично. MO> Сомневаюсь я однако... Хотелка-то у них всегда была, могулки вот не хватало. А двухсотлетняя изоляция имела в основе совсем не религиозные, а сугубо материалистические причины. Самураи -- те же казаки, какие у них были проблемы с "освоением" Дальнего Востока? На мой взгляд, только одна: проще своих крестьян тиранить. Религия позволяла: никто ближнего возлюблять не требовал. С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

Пpивет, Glazynov! Friday 03 June 2022 11:08, Glazynov Maxim V. wrote to Michael Olshevski: GV> Вопрос, почему "тащится" планета - не так прост, как кажется. Если не иметь в GV> виду поверхностный и примитивный слой массовой западной культуры, которая GV> впитывает восточную философию в себя и упрощает ее и опошливает, то одна из GV> причин к тому - западные философы, увы, постоянно терзаются, Терзаются они... "Вас мучают эротические сновидения? -- Мучают?!" GV> обнаружив, что не могут сойти с избитой колеи привычных представлений. Как GV> бы они ни старались, их "новейшая" философия оказывается всегда обновленным GV> вариантом прежних культурных западных представлений - монизма, дуализма, GV> философии реалистической, или механистической. Восточный же путь мысли - в GV> силу ее культурной оторванности от западной мысли, предоставляет во многом GV> отличный и оригинальный культурный путь развития мысли, Дао, или До, или GV> как они там еще его называют, неважно. Главное, отличия культурные велики - GV> и это вот привекательно для многих западных людей. Hу да. Даёшь гибридизацию. Почему, в частности, коммунизм так привлекателен был(?). MO>> а в основе -- что делать (стратегия поведения популяции), когда жрать GV> нечего. GV> Здесь не все так плохо, японцы вообще довольно упитанные граждане, и с GV> голода они там не пухнут. Другое дело, что не " только хлебом единым". Так это когда произошло -- вон, прямо на глазах перестали пухнуть. А у китайцев сейчас происходит и они, похоже, опять вибрировать стали -- чего-то людишки подраскормились, вольными себя почувствовали, пора уконтрапупливать. MO>> И не просто в основе творчества "некоторых авторов", а в основе всей MO>> философии, национального менталитета. Которая на сегодняшний момент MO>> устарела и потеряла актуальность, как и все остальные базовые религии. MO>> Протестантизм ещё кое-как держится, но и его надо реформировать. GV> А надо ли? "Почем опиум для народа?", - спрашивал великий комбинатор в GV> известном произведении Ильфа и Петрова, и вопрос этот вполне актуален и GV> сейчас,- главное только с грязной водой заодно не выпленуть и ребенка. Если GV> мы сейчас не о религии, а, - скажем, более обще, - о философии жизни и о GV> мировосприятии сейчас говорим. Hу да. Hо видишь же -- не получилось у новой России таковую выработать за 90-е (когда конкретный соцзаказ был). Хорошие варианты доверху не дошли. Вот они там плюнули и вытащили старые мехи. Hадо ли? Конечно, надо. Только чтобы он реформировался не в религию, а примерно в то, что ты назвал. Коммунизм же не религия, хотя корни конечно же в ней. Почему надо? Потому что подстраиванием под текущий менталитет проблемы решаются на ура, но не очень надолго. А на перспективу нужно менталитет менять. А он на сегодня практически везде вырастает из религий, аналогично всем нам из гоголевской шинели. Причём неважно -- православный ты, сектант, атеист или в иудаизм подался. Вырос в России/СССР: пожалуйте бриться -- общинно-православный менталитет никуда не денешь. Можно жить по противоположным ему постулатам, но... Мои наилучшие пожелания, Michael.

Пpивет, Serge! Monday 06 June 2022 14:24, Serge Chernoff wrote to Glazynov Maxim V.: SC> Потом их начали "доставать" европейцы, и им снова пришлось перенять кое-что. В SC> результате получилась эклектичная такая культурка, включающая как самые SC> древние, так и самые современные элементы. Этим она и привлекательна для многих SC> -- полоса пропускания широкая. Привлекательна для многих? Может быть привлекательна не как объект для подражания, а наоборот -- за счёт своей противоположности? Мои наилучшие пожелания, Michael.

Пpивет, Yuriy! Saturday 04 June 2022 12:22, Yuriy Chigvintsev wrote to Michael Olshevski: MO>> Да ладно, чего там отличающегося. Голый материализм: чем меньше MO>> ресурсов, тем сильнее самоокукливание. В Японии просто их оказалось MO>> совсем мало, отсюда ярче всего идеология самоубийства и убийства, типа MO>> главное -- не хорошо жить, а хорошо умереть. Куча наворотов, вся MO>> планета тащится: ах-ах-ах, а в основе -- что делать (стратегия MO>> поведения популяции), когда жрать нечего. И не просто в основе MO>> творчества "некоторых авторов", а в основе всей философии, MO>> национального менталитета. Которая на сегодняшний момент устарела и MO>> потеряла актуальность, как и все остальные базовые религии. YC> Эм... Философия самоокукливания из-за нехватки ресурсов потеряла YC> актуальность? В смысле самоубийственности, самоограничений, миниатюризации всего подряд итп (а я вроде бы это подразумевал под самоокукливанием 8*0) -- да, потеряла. В силу того, что ресурсов стало много (у японцев). А как специальная философия на случай их нехватки -- конечно актуальна. Как инструмент -- пусть будет, мало ли что. Hе выкидывать же, благо места много не занимает. Вон, пусть на верхней полочке лежит до поры. Мои наилучшие пожелания, Michael.

Пpивет, Serge! Sunday 05 June 2022 13:14, Serge Chernoff wrote to Glazynov Maxim V.: SC> Именно. Их все устраивает, как есть. Русские ломились во все стороны, аж до SC> Аляски включительно, а японцы тихо сидели у себя на островах. Тот случай, когда SC> идеальное первично, а материальное вторично. Сомневаюсь я однако... Хотелка-то у них всегда была, могулки вот не хватало. А двухсотлетняя изоляция имела в основе совсем не религиозные, а сугубо материалистические причины. Мои наилучшие пожелания, Michael.

Привет, Serge Chernoff! SC>>> Именно. Их все устраивает, как есть. Русские ломились во все стороны, SC>> аж до Аляски включительно, а японцы тихо сидели у себя на островах. GM>> Если вы про эпоху сёгуната Токугавы, то записки капитана Василия Головнина, GM>> которого японцы захватили в плен в начале 19-го на Курилах, показывают GM>> не столь однозначную картину. Просто к тому времени, когда они GM>> начали проявлять экспансию, расширятсья было особено уже некуда. SC> Ну, формально экспансией они занимались с самого начала, как только пришли на земли айнов. Другое дело, что эта экспансия была вялой, плюс еще и от айнов переняли привычку довольствоваться малым. Чудится мне, что изоляционизм ихний тоже от айнов, чемпионов в этом деле. SC> Т.е., они пришли, посмотрели, ага, оказывается, и так можно, а "нахрена попу гармонь, когда у него кадило есть". Потом их начали "доставать" европейцы, и им снова пришлось перенять кое-что. В результате получилась эклектичная такая культурка, включающая как самые древние, так и самые современные элементы. Этим она и привлекательна для многих -- полоса пропускания широкая. Полоса пропускания - интересный термин в плане описания взаимопроникновения культур, но наверное как-то так, Сергей. До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов

Hello, Glazynov! MO>>>> а в основе -- что делать (стратегия поведения популяции), когда жрать MO>>> нечего. GM>>> Здесь не все так плохо, японцы вообще довольно упитанные граждане, GM>>> и с голода они там не пухнут. Другое дело, что не " только хлебом GM>>> единым". SC>> Именно. Их все устраивает, как есть. Русские ломились во все стороны, аж до Аляски включительно, а японцы тихо сидели у себя на островах. GM> Если вы про эпоху сёгуната Токугавы, то записки капитана Василия Головнина, которого японцы захватили в плен в начале 19-го на Курилах, показывают не столь однозначную картину. Просто к тому времени, когда они начали проявлять экспансию, расширятсья было особено уже некуда. Ну, формально экспансией они занимались с самого начала, как только пришли на земли айнов. Другое дело, что эта экспансия была вялой, плюс еще и от айнов переняли привычку довольствоваться малым. Чудится мне, что изоляционизм ихний тоже от айнов, чемпионов в этом деле. Т.е., они пришли, посмотрели, ага, оказывается, и так можно, а "нахрена попу гармонь, когда у него кадило есть". Потом их начали "доставать" европейцы, и им снова пришлось перенять кое-что. В результате получилась эклектичная такая культурка, включающая как самые древние, так и самые современные элементы. Этим она и привлекательна для многих -- полоса пропускания широкая. С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

Привет, Serge Chernoff! MO>>> а в основе -- что делать (стратегия поведения популяции), когда жрать MO>> нечего. GM>> Здесь не все так плохо, японцы вообще довольно упитанные граждане, GM>> и с голода они там не пухнут. Другое дело, что не " только хлебом GM>> единым". SC> Именно. Их все устраивает, как есть. Русские ломились во все стороны, аж до Аляски включительно, а японцы тихо сидели у себя на островах. Если вы про эпоху сёгуната Токугавы, то записки капитана Василия Головнина, которого японцы захватили в плен в начале 19-го на Курилах, показывают не столь однозначную картину. Просто к тому времени, когда они начали проявлять экспансию, расширятсья было особено уже некуда. До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов

Hello, Glazynov! MO>> а в основе -- что делать (стратегия поведения популяции), когда жрать нечего. GM> Здесь не все так плохо, японцы вообще довольно упитанные граждане, и с голода они там не пухнут. Другое дело, что не " только хлебом единым". Именно. Их все устраивает, как есть. Русские ломились во все стороны, аж до Аляски включительно, а японцы тихо сидели у себя на островах. Тот случай, когда идеальное первично, а материальное вторично. С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

Салют! 02 Июн 22 18:31, ты -> Glazynov Maxim V.: MO> Да ладно, чего там отличающегося. Голый материализм: чем меньше MO> ресурсов, тем сильнее самоокукливание. В Японии просто их оказалось MO> совсем мало, отсюда ярче всего идеология самоубийства и убийства, типа MO> главное -- не хорошо жить, а хорошо умереть. Куча наворотов, вся MO> планета тащится: ах-ах-ах, а в основе -- что делать (стратегия MO> поведения популяции), когда жрать нечего. И не просто в основе MO> творчества "некоторых авторов", а в основе всей философии, MO> национального менталитета. Которая на сегодняшний момент устарела и MO> потеряла актуальность, как и все остальные базовые религии. Эм... Философия самоокукливания из-за нехватки ресурсов потеряла актуальность? Совиная Ферма, до востребования.