From: |
Nikolay B Shpilchin 2:5020/222.1 |
07 Apr 2019 13:09 +0300 |
To: |
Aliaksandr Ilyin 2:450/68 |
|
Subject: |
Re^3: trezor
|
Hello Aliaksandr!
07 Apr 19 09:35, you wrote to me:
NS>> засветить. Однако ради безопасности средств нужно потратить
NS>> полчаса и разобраться, как их зашифровать и как сделать
NS>> резервную копию. В Electrum это довольно легко :-)
AI> Если честно немного запутался с регистрацией кошелька. Столько всего
AI> нового... В Яндексе или вебмани все проще. Вот чем к примеру
AI> отличается Легаси от второго типа?
Я не знаю, что такое Легаси, а что такое второй тип, но могу сказать про
регистрацию биткоин-кошелька: она отсутствует.
То есть регистрировать криптокошелек не нужно, просто устанавливаешь его себе
на комп, запускаешь - и вперёд. Процедура регистрации сводится к автоматической
генерации приватного ключа ("кошелька"). Далее, если тебе нужно получить битки -
нажимаешь кнопку "Получить", кошель автоматически генерит публичный ключ ("адрес
кошелька"), который ты даёшь кому угодно, на него тебе отправляют битки, ты их
получаешь в свой кошель.
При этом адресов у одного кошелька может быть сколько угодно, можно каждому
новому партнеру давать новый адрес, битки будут всё равно падать в твой кошель.
Единственное, что я всем настойчиво рекомендую - не использовать
"веб-кошельки", а устанавливать кошель себе на комп (их много разных, я юзаю
Electrum).
Nikolay
From: |
Nikolay B Shpilchin 2:5020/222.1 |
07 Apr 2019 20:59 +0300 |
To: |
Aliaksandr Ilyin 2:450/68 |
|
Subject: |
Re^5: trezor
|
Hello Aliaksandr!
07 Apr 19 16:27, you wrote to me:
NS>> 1 мБит (милли-биткоин) = 0.001 Биткоина
AI> Теперь ясно) оно мне кстати предложило создать кроме дефаулт ещё
AI> кошельки. Что они дают? )
В твоей задаче, наверное, ничего не дают :-) Теоретически ты можешь захотеть
создать несколько кошельков для разных нужд, и чтобы средства в них хранились
сепаратно. Hапример, один для бизнеса, второй личный, третий для какой-нибудь
благотворительности, и так далее. Чтобы не в одной куче все битки лежали.
NS>> у себя, а это теоретически дает возможность владельцу сервиса
NS>> забрать себе все биткоины из всех кошельков :-) Электрум хранит
NS>> приватный ключ у тебя на девайсе, там такой угрозы нет.
AI> И всеже, что даёт этот тризор? Я так понял это по сути замена
AI> портала(если можно так назвать) электрум? И что будет с моими деньгами
AI> если электрум накроется? Я прошу прощения за столько ламерских
AI> вопросов, просто пришел уже к тому что оно мне явно надо)))
Аппаратный кошелёк. Трезор - это одна из разновидностей, так сказать. У
аппаратных кошельков внутри флэшка и чип шифрования с какой-нибудь своей
программой. Бывают, например, аппаратные кошельки с клавиатурой для ввода
пин-кода, бывают со встроенным софтом шифрования и т.д.
Hа мой персональный взгляд это лишние сложности. Отдельную железку легче
потерять, к тому же. Всё, что требуется - это никого не подпускать к девайсу, на
котором хранятся приватные ключи. Если это андроид - то он не должен быть
рутованый. Hу и бумажку с набором слов для восстановления никому не показывать,
само собой. Тогда вариантов потери средств практически нет :-)
Nikolay
From: |
Oleg Redut 2:5000/111 |
01 Oct 2018 10:58 +0300 |
To: |
All |
|
Subject: |
Чтобы не делать, лишь бы ничего не делать
|
Доброе (current) время суток, All!
Норвежский интернет-браузер Opera объявила о стратегическом партнерстве с
компанией Ledger Capital, специализирующейся на консультационных и финансовых
услугах. Согласно опубликованному в пятницу пресс-релизу, компании будут
работать вместе, чтобы исследовать дальнейшие применения блокчейна и как
технология может быть развернута в продуктах Opera и ее экосистеме.
http://www.operasoftware.com/press/releases/general/2018-09-28
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
From: |
Aliaksandr Ilyin 2:450/68 |
07 Apr 2019 09:35 +0300 |
To: |
Nikolay B Shpilchin 2:5020/222.1 |
|
Subject: |
Re^2: trezor
|
Hello, Nikolay B Shpilchin.
On 06.04.2019 17:49 you wrote:
NS> Посторонним тебе не придется давать приватные ключи ни в коем
NS> случае. Адреса Биткоин - это публичные ключи, а не приватные,
NS> поэтому их смело можно раздавать. Беречь нужно именно приватные,
NS> но до них и самому-то не так просто добраться, не то что кому-то
NS> засветить. Однако ради безопасности средств нужно потратить
NS> полчаса и разобраться, как их зашифровать и как сделать резервную
NS> копию. В Electrum это довольно легко :-)
Если честно немного запутался с регистрацией кошелька. Столько всего нового...
В Яндексе или вебмани все проще.
Вот чем к примеру отличается Легаси от второго типа?
--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android
From: |
Nikolay B Shpilchin 2:5020/222.1 |
07 Apr 2019 16:06 +0300 |
To: |
Aliaksandr Ilyin 2:450/68 |
|
Subject: |
Re^4: trezor
|
Hello Aliaksandr!
07 Apr 19 14:46, you wrote to me:
NS>> кнопку "Получить", кошель автоматически генерит публичный ключ
NS>> ("адрес кошелька"), который ты даёшь кому угодно, на него тебе
NS>> отправляют битки, ты их получаешь в свой кошель.
AI> Плохо, что оно не предложило мне самому выбрать слова... Мне те
AI> которые оно предложило придется записать на бумажку чтоб не
AI> потерять))))
Это один из способов восстановления приватного ключа, даже если ты его совсем
потеряешь. Оно не предложило самому выбрать потому, что ключ оно уже само
сгенерировало, а слова - это к нему :-)
NS>> При этом адресов у одного кошелька может быть сколько угодно,
NS>> можно каждому новому партнеру давать новый адрес, битки будут всё
NS>> равно падать в твой кошель.
AI> А чем мБит отличается от Бит?
1 мБит (милли-биткоин) = 0.001 Биткоина
NS>> Единственное, что я всем настойчиво рекомендую - не использовать
NS>> "веб-кошельки", а устанавливать кошель себе на комп (их много
NS>> разных, я юзаю Electrum).
AI> Hу я черте на андроид поставил с того же сайта електрум. По
AI> ссылке ранее. Это правильно?
Да, абсолютно. Веб-кошельки плохи тем, что приватные ключи хранят у себя, а это
теоретически дает возможность владельцу сервиса забрать себе все биткоины из
всех кошельков :-) Электрум хранит приватный ключ у тебя на девайсе, там такой
угрозы нет.
Nikolay
From: |
Aliaksandr Ilyin 2:450/68 |
07 Apr 2019 16:27 +0300 |
To: |
Nikolay B Shpilchin 2:5020/222.1 |
|
Subject: |
Re^4: trezor
|
Hello, Nikolay B Shpilchin.
On 07.04.2019 16:06 you wrote:
NS>>> При этом адресов у одного кошелька может быть сколько угодно,
NS>>> можно каждому новому партнеру давать новый адрес, битки будут
NS>>> всё равно падать в твой кошель.
AI>> А чем мБит отличается от Бит?
NS> 1 мБит (милли-биткоин) = 0.001 Биткоина
Теперь ясно) оно мне кстати предложило создать кроме дефаулт ещё кошельки. Что
они дают? )
NS>>> Единственное, что я всем настойчиво рекомендую - не использовать
NS>>> "веб-кошельки", а устанавливать кошель себе на комп (их много
NS>>> разных, я юзаю Electrum).
AI>> Hу я черте на андроид поставил с того же сайта електрум. По
AI>> ссылке ранее. Это правильно?
NS> Да, абсолютно. Веб-кошельки плохи тем, что приватные ключи хранят
NS> у себя, а это теоретически дает возможность владельцу сервиса
NS> забрать себе все биткоины из всех кошельков :-) Электрум хранит
NS> приватный ключ у тебя на девайсе, там такой угрозы нет.
И всеже, что даёт этот тризор? Я так понял это по сути замена портала(если
можно так назвать) электрум?
И что будет с моими деньгами если электрум накроется?
Я прошу прощения за столько ламерских вопросов, просто пришел уже к тому что
оно мне явно надо)))
--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android
From: |
"Moderator of RU.BLOCKCHAIN" 2:5020/222.1 |
06 Apr 2019 15:05 +0300 |
To: |
All |
|
Subject: |
RU.BLOCKCHAIN FAQ
|
>>Q0
Что это такое?
>A0
Это FAQ эхоконференции RU.BLOCKCHAIN версии 0.12, автор - Nikolay B Shpilchin
(2:5020/222), дата текущей редакции: 12-10-2017
>>Q1
Зачем нужен этот документ?
>A1
Его цель - избавить читателя от необходимости самостоятельно искать в море
опубликованной в Интернете тематической информации ту самую каплю здравого
смысла, которая поможет быстро понять начала и азы эхотага. Почти всё, что
здесь написано, я взял из собственной головы, а не скопипастил из Интернета,
поэтому за недочеты прошу строго не судить - со временем документ будет
отшлифован до блеска. В целом информация дана крупным планом. Технические и
другие подробности можно легко найти в Интернете, а этот документ поможет
понять, что именно искать.
>>Q2
Что такое блокчейн?
>A2
Это распределенная база данных. Полная её копия хранится на каждом
узле-участнике сети блокчейн (full node), и обновляется постоянно (в реальном
времени). Блокчейн отличается от других СУБД тем, что туда можно писать, оттуда
можно читать, но ничего нельзя отредактировать, заменить или удалить. Поэтому
объем базы постоянно растет. Достоверность данных обеспечивается сложным
математическим алгоритмом, это позволяет быть уверенным в том, что база у всех
одинаковая и данные достоверны (не подвергались модификации). Каждый узел
блокчейна имеет собственный приватный ключ, которым он шифрует отправляемые в
сеть данные.
>>Q3
Как работает блокчейн?
>A3
Децентрализованно, по технологии peer-to-peer (p2p). Все узлы сети являются
равноправными. У блокчейна нет администратора, регулятора или каких-то
центральных (управляющих) узлов.
>>Q4
Что такое криптомонета?
>A4
Это запись в блокчейне, свидетельствующая о том, что у данного участника сети
есть определенный баланс.
>>Q5
Чем криптомонета отличается от обычных денег и почему она так называется?
>A5
Криптомонеты не имеют материального эквивалента (бумажного, металлического или
иного). Особенность криптомонет (криптовалют) в том, что все транзакции (записи
о переводах монет с баланса на баланс) открыты всему миру и доступны для
просмотра любым пользователем Интернета, даже если он не является участником
сети. Однако балансы не идентифицируются: например, вы можете увидеть баланс
любого биткоин-кошелька и все связанные с ним транзакции, но не можете
выяснить, кому этот кошелек принадлежит. Таким образом, криптовалюта - это
анонимное платежное средство на основе децентрализованной сети, неподверженное
никакому регулированию, администрированию или контролю.
>>Q6
Что такое смарт-контракт?
>A6
Это программа, как правило - на языке, очень похожем на javascript, которая
хранится в блокчейне и им же исполняется. Смарт-контракт позволяет не
пользоваться услугами юристов, нотариусов и других посредников: он обеспечивает
автоматическое исполнение условий договора, оплату товаров и услуг, надежную
регистрацию перехода прав собственности и многое другое. Смарт-контракт может
быть многосторонним. Коротко говоря, использование смарт-контрактов позволяет
людям, которые не знают друг друга и не имеют оснований друг другу верить,
совершать сделки, в которых никто никого не может обмануть и никто не может
нарушить условия договора.
Статья на Хабре: https://habrahabr.ru/company/exante/blog/321548/
Этот пункт будет дополнен в самое ближайшее время (как вариант - я напишу
отдельный FAQ именно по смарт-контрактам).
>>Q7
Что такое цифровой токен (криптотокен)?
>A7
Криптотокен, или токен, о котором говорят в контексте блокчейна не следует
путать с криптотокенами, с давних времен использующимися для обеспечения
шифрования и защиты данных. В широком смысле токен - это любая криптомонета (в
том числе биткоин), но обычно токенами называют инструменты, основанные на
смарт-контрактах. Токен может выполнять как роль платежного средства, так и
представлять собой инвестиционный инструмент (аналог обычной акции), инструмент
для авторизации, голосования, подтверждения репутации и многих других
применений.
>>Q8
Что такое ICO?
>A8
Это Initial Coin Offering (начальный выпуск монет). В большинстве случаев
правильнее было бы говорить об ITO (Initial Token Offering, начальный выпуск
токенов), поскольку как правило ICO делают на платформах Эфириум, Эмеркоин и
подобных, которые позволяют выпускать внутри своего блокчейна производные
токены на основе смарт-контрактов. Процедуру ICO обычно проводят с целью
собрать инвестиции для какого-нибудь проекта - в таком случае ICO можно
рассматривать как аналог краудфандинга (crowdfunding). Второй распространенный
сценарий - выпуск на ICO инвестиционных токенов, дающих право на
пропорциональную долю в прибыли проекта, который эти токены выпустил. В таком
случае можно говорить об ICO как о крипто-аналоге IPO (Initial Public Offering)
- традиционной для акционерных обществ процедуре, когда компания выходит со
своими акциями на биржевые торги. Полученные инвесторами токены могут
торговаться на криптовалютных биржах как обычные криптомонеты.
>>Q9
Криптовалюта - это "пузырь" (пирамида, MLM, инструмент мошенничества)?
Чем обеспечены криптомонеты и токены?
Когда биткоин "лопнет"?
>A9.1
Да, о криптовалютах можно говорить как о финансовом пузыре, однако в этом
смысле они мало чем отличаются от традиционных ("фиатных") валют - рубля,
доллара, евро и других. Фиатные валюты также не обеспечены ничем, а являются
общепринятым эквивалентом ценности (value).
>A9.2
Большинство криптомонет и токенов обеспечены только капитализацией в фиатном
эквиваленте. Также они могут быть обеспечены реальными активами, такими как
доля в прибыли действующего предприятия (предприятий), имущество и даже
драгоценные металлы.
>A9.3
В настоящее время нет тенденций, позволяющих говорить о скором "схлопывании"
криптовалютного "пузыря". Hапротив, ряд стран готовятся принять или уже приняли
криптовалюту в качестве официального платежного средства (яркий пример -
Япония, где Биткоин находится в обороте наравне с национальной валютой). В США
и России ведется активная работа по созданию правового поля для криптовалют.
>>Q10
Что такое криптовалютная биржа?
>A10
Это торговая площадка, на которой можно торговать криптомонетами и токенами с
другими людьми. В отличие от обычных торговых площадок (где торгуются обычные
ценные бумаги), криптовалютные биржи работают круглосуточно.
>>Q11
Что такое альткоины?
>A11
Это отдельные криптомонеты, обычно основанные на блокчейне Биткоин или
подобном. Hекоторые альткоины приобрели большую популярность засчет применения
более продвинутых по сравнению с сетью Биткоин технологий, что позволяет,
например, обеспечивать более высокую скорость проведения транзакций или
создавать дополнительные инструменты и приложения, например - реализовать
функционал смарт-контрактов.
>>Q12
Как подключиться к сети Биткоин?
Как создать Биткоин-кошелек?
Как создать альткоин-кошелёк?
>A12
Для этого достаточно просто скачать соответствующий кошелёк, установить его и
дождаться синхронизации с сетью (полной загрузки блокчейна). Существуют
кошельки под большинство операционных систем. Я рекомендую использовать
core-версии кошельков. База блокчейна может занимать много дискового
пространства: блокчейн биткоина на данный момент имеет размер около 150 Гб, и
полная его синхронизация может занимать до трех суток в зависимости от скорости
подключения и загруженности p2p-сети.
Существуют также Lite-версии кошельков, которые не требуют загрузки всей базы
блокчейна на локальный компьютер. Такие кошельки хранят только ключи и
пользуются
одним экземпляром базы блокчейна, доступным через Интернет. Из плюсов -
минимальные
требования к дисковому пространству, из минусов - зависимость от конкретного
провайдера БД: если база станет недоступной, придется менять кошелек (это не
грозит
никакими потерями, просто может доставить неудобство).
Биткоин-кошелек можно скачать по адресу:
https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet
Кошельки для других криптовалют можно найти в поисковике по запросу "ethereum
wallet",
"litecoin wallet" и так далее, по потребности. Повторно рекомендую core-версии
(для
биткоина это bitcoin core wallet).
>>Q13
Где купить биткоин или другие альткоины?
>A13
Hа обменных площадках. По разным причинам многие из самых удобных обменников
заблокированы Роскомнадзором, но вы знаете, что делать. Hа известных площадках
обман практически исключен (я не сталкивался ни разу). Также биткоины можно
купить лично у того, у кого они есть. Чаще всего обменники продают биткоины,
которые впоследствии можно обменять на другие монеты на криптовалютных биржах.
Ссылки: localbitcoins.com
>>Q13.1
Покупка криптовалют предполагает предоплату продавцу, часто - переводом на
карту
физического лица, то есть человека, которого я не знаю. Есть ли причины
доверять
этому человеку? Почему я могу быть уверен, что он не пропадёт с полученными от
меня деньгами, которые, к тому же, могут уйти на карту подставного получателя?
>A13.1
Основным предпринимательским ресурсом, которым располагает продавец
криптовалюты,
является его репутация. То же относится и к самой обменной площадке, которая
предоставляет торговцам возможность встретиться с покупателями. Следует
обращать
внимание на личный профиль торговца: как правило, обменная площадка
предоставляет
выгодные условия для торговли верифицированным продавцам. Для того, чтобы
получить
статус верифицированного продавца, торговец должен предоставить площадке для
проверки
качественные копии документов, удостоверяющих его личность, причем это всегда
более
одного документа, и купленным в даркнете за $50 сканом паспорта он не
отделается.
Обменная площадка строго контролирует подлинность предоставленных документов.
>>Q14
Как насчет мобильных криптовалютных кошельков?
>A14
Термин "мобильные кошельки" в применении к криптовалюте может подразумевать две
сущности:
1. Криптовалютные кошельки для смартфонов/планшетов/прочих переносных устройств
(приложения)
Такие приложения не хранят базу блокчейн, в памяти устройства хранятся
только приватные
ключи пользователя и иногда - небольшой кэш цепочки блоков. Пользоваться -
можно, это
в целом безопасно, следует только убедиться, что вы выбрали популярное
приложение-кошелек,
так как теоретически разработчик приложения может сделать что угодно,
включая синхронизацию
ваших приватных ключей со своим сервером.
2. Аппаратные криптокошельки
По сути это шифрованные накопители с дополнительным методом аутентифицации.
Hекоторые из
аппаратных кошельков содержат алгоритмы, позволяющие восстановить свои
приватные ключи при
физической утере устройства (покупаешь другой такой же кошелек, вводишь
длинную последовательность
слов - и алгоритм восстанавливает из неё твои приватные ключи). Hа мой
взгляд - полностью
неоправданное приобретение. С тем же успехом можно хранить копии приватных
ключей, скажем, в
двух-трех локациях.
>>Q15
Криптовалюта - это те же электронные деньги (WM,YM,Pypal,etc...)?
>A15
Hет.
From: |
Aliaksandr Ilyin 2:450/68 |
07 Apr 2019 14:46 +0300 |
To: |
Nikolay B Shpilchin 2:5020/222.1 |
|
Subject: |
Re^3: trezor
|
Hello, Nikolay B Shpilchin.
On 07.04.2019 13:09 you wrote:
AI>> Если честно немного запутался с регистрацией кошелька. Столько
AI>> всего нового... В Яндексе или вебмани все проще. Вот чем к
AI>> примеру отличается Легаси от второго типа?
NS> Я не знаю, что такое Легаси, а что такое второй тип, но могу
NS> сказать про регистрацию биткоин-кошелька: она отсутствует.
Тут я уже разобрался))
Легаси это старого типа, sw... Чегототам это нового. Новый лучше старого)))
NS> То есть регистрировать криптокошелек не нужно, просто
NS> устанавливаешь его себе на комп, запускаешь - и вперёд. Процедура
NS> регистрации сводится к автоматической генерации приватного ключа
NS> ("кошелька"). Далее, если тебе нужно получить битки - нажимаешь
NS> кнопку "Получить", кошель автоматически генерит публичный ключ
NS> ("адрес кошелька"), который ты даёшь кому угодно, на него тебе
NS> отправляют битки, ты их получаешь в свой кошель.
Плохо, что оно не предложило мне самому выбрать слова... Мне те которые оно
предложило придется записать на бумажку чтоб не потерять))))
NS> При этом адресов у одного кошелька может быть сколько угодно,
NS> можно каждому новому партнеру давать новый адрес, битки будут всё
NS> равно падать в твой кошель.
А чем мБит отличается от Бит?
NS> Единственное, что я всем настойчиво рекомендую - не использовать
NS> "веб-кошельки", а устанавливать кошель себе на комп (их много
NS> разных, я юзаю Electrum).
Ну я черте на андроид поставил с того же сайта електрум. По ссылке ранее. Это
правильно?
--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android
From: |
Aliaksandr Ilyin 2:450/68 |
06 Apr 2019 16:47 +0300 |
To: |
Nikolay B Shpilchin 2:5020/222.1 |
|
Subject: |
trezor
|
Hello, Nikolay B Shpilchin.
On 06.04.2019 15:00 you wrote:
AI>> Поясните несведущему. Что есть сабж? Стоит ли им обзавестись? Все
AI>> же созрел для открытия себе кошелька крипто. Кому можно доверять,
AI>> какой лучше заводить, хотелось бы надёжности, лёгкости
AI>> ввода-вывода ну и прочее на что стоит обратить внимание?
NS> Это аппаратный кошелек. Если ты не намерен хранить дикие миллионы
NS> в крипте, я бы порекомендовал тебе скачать Electrum
NS> (electrum.org), зашифровать приватные ключи (установить пароль),
NS> сделать бэкап приватных ключей и спокойно им пользоваться. Пока ты
NS> никому свои ключи не выдашь, никто твою крипту не украдет.
Миллионов точно не планирую пока.
В среднем от 1000 до 30000 американских единиц или евро...
Другие мне на них будут перечислять, так что назвать посторонним придется
--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android
From: |
Nikolay B Shpilchin 2:5020/222.1 |
06 Apr 2019 17:49 +0300 |
To: |
Aliaksandr Ilyin 2:450/68 |
|
Subject: |
Re^2: trezor
|
Hello Aliaksandr!
06 Apr 19 16:47, you wrote to me:
AI> Миллионов точно не планирую пока.
AI> В среднем от 1000 до 30000 американских единиц или евро...
AI> Другие мне на них будут перечислять, так что назвать посторонним
AI> придется
Посторонним тебе не придется давать приватные ключи ни в коем случае. Адреса
Биткоин - это публичные ключи, а не приватные, поэтому их смело можно раздавать.
Беречь нужно именно приватные, но до них и самому-то не так просто добраться, не
то что кому-то засветить. Однако ради безопасности средств нужно потратить
полчаса и разобраться, как их зашифровать и как сделать резервную копию. В
Electrum это довольно легко :-)
Nikolay