From: Sergey Dorozhkin 2:5020/806@fidonet.org 18 Jul 2018 14:09 +0300
To: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701
Subject: Калина - детонация при разгоне
/// Привет, Dmitry! \\\ Ответ на сообщение Dmitry Chernykh (2:5020/2141.701) к All, написанное 13 июл 18 в 23:52: DC> В промежуточном итоге: DC> заменён бензонасос, на заткнутый трубопровод давал всего 4кгс/см2, DC> установлен новый регулятор давления топлива, у него чуть поджата DC> пружина, чтобы держал ровно 4 атмосферы. В результате время вспрыска DC> на холостых уменьшилось с 4,5-4,7мкс до 3,7-3,9мкс; Мультикативная DC> коррекция изменилась с 1,08 на 1,02. Итог-детонация осталась. Это нормально. т.к. увеличилась производительность форсунок. DC> Далее сняты форсунки, проверены на качество распыла, по количеству DC> расходуемого топлива не проливал, времени не было, заменена форсунки DC> 3-го цилиндра, в котором отскок по детонации был, попутно очищен DC> дроссель от отложений, которые там были очень небольшие. DC> Результат: детонация при разгоне как была, так и осталась, может чуть DC> меньше стала проявляться. Угол поворота дроссельной заслонки на DC> холостых изменился с 6% на 3%. Далее, поменял датчик детонации на DC> омеговский - ничего не изменилось. Разбавил 95-й бензин в баке 100-м в DC> соотношении 1/1. Так же в плане детонации ничего не поменялось. Чувствуется исследовательский подход. DC> По параметрам смущает фактор высотной коррекции в opendiag он DC> отображается как 0,89 иногда 0,91. Для случая ДМРВ это похоже на "погоду на Марсе". DC> Что дальше ДМРВ? На холостых оборотах расход воздуха 9,8 кг в час, при DC> 3000об/мин - 30 кг/час. ДМРВ не даёт ошибку на один цилиндр. DC> Что ещё копнуть? Посмотри компрессию, может она в этом цилиндре выше чем в остальных. Удачи, Dmitry [Team HAM] [Team Rally] [Team 4x4] [Team OffRoad] ... MyCall R2AKT, ex UB3AHT.
From: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701 13 Jul 2018 23:52 +0300
To: All 2:5020/2141.701
Subject: Калина - детонация при разгоне
Hello, Dmitry Chernykh. On 05.07.18 6:44 ДП you wrote: SD>> Посмотри свечи, особенно на предмет цвета изолятора. Если на 3-м SD>> цилиндре изолятор более светлый чем на остальных, то либо замена SD>> свечей либо проливка форсунок на предмет недолива. DC> Свечки менял, эффекта не дало. По изоляторам скорее всего ничего DC> не понятно будет, но гляну, спасибо. У меня из версий остались или DC> бензонасос, или форсунки. Бензонасос надо будет проверить - DC> вывести манометр из-под капота и посмотреть давление в рампе в DC> движении или тройник у бензонасос поставить и там давление DC> смотреть, т.к. более удобно, чем спереди шланг тянуть. Если все DC> нормально тогда форсунки смотреть, какая лагает и расход меньше DC> даёт. Хотя машина едет нормально, максималку набирает. В промежуточном итоге: заменён бензонасос, на заткнутый трубопровод давал всего 4кгс/см2, установлен новый регулятор давления топлива, у него чуть поджата пружина, чтобы держал ровно 4 атмосферы. В результате время вспрыска на холостых уменьшилось с 4,5-4,7мкс до 3,7-3,9мкс; Мультикативная коррекция изменилась с 1,08 на 1,02. Итог-детонация осталась. Далее сняты форсунки, проверены на качество распыла, по количеству расходуемого топлива не проливал, времени не было, заменена форсунки 3-го цилиндра, в котором отскок по детонации был, попутно очищен дроссель от отложений, которые там были очень небольшие. Результат: детонация при разгоне как была, так и осталась, может чуть меньше стала проявляться. Угол поворота дроссельной заслонки на холостых изменился с 6% на 3%. Далее, поменял датчик детонации на омеговский - ничего не изменилось. Разбавил 95-й бензин в баке 100-м в соотношении 1/1. Так же в плане детонации ничего не поменялось. По параметрам смущает фактор высотной коррекции в opendiag он отображается как 0,89 иногда 0,91. Что дальше ДМРВ? На холостых оборотах расход воздуха 9,8 кг в час, при 3000об/мин - 30 кг/час. Что ещё копнуть? -- Best regards! Dmitry /2:5020/2141.701/
From: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701 05 Jul 2018 06:44 +0300
To: Sergey Dorozhkin 2:5020/806@fidonet.org
Subject: Калина - детонация при разгоне
Hello, Sergey Dorozhkin. On 04.07.18 4:13 ПП you wrote: DC>> Проверял на месте, сеточка у бензонасоса новая, топливный фильтр DC>> тоже. Отскок есть, но почему-то не по всем цилиндрам. В 1 и 2-м DC>> его нет, в 3-м на 5-7,5 градусов, в 4-м надо ещё глянуть. Это DC>> просмотрено в OpenDiag. SD> Посмотри свечи, особенно на предмет цвета изолятора. Если на 3-м SD> цилиндре изолятор более светлый чем на остальных, то либо замена SD> свечей либо проливка форсунок на предмет недолива. Свечки менял, эффекта не дало. По изоляторам скорее всего ничего не понятно будет, но гляну, спасибо. У меня из версий остались или бензонасос, или форсунки. Бензонасос надо будет проверить - вывести манометр из-под капота и посмотреть давление в рампе в движении или тройник у бензонасос поставить и там давление смотреть, т.к. более удобно, чем спереди шланг тянуть. Если все нормально тогда форсунки смотреть, какая лагает и расход меньше даёт. Хотя машина едет нормально, максималку набирает. -- Best regards! Dmitry /2:5020/2141.701/
From: Sergey Dorozhkin 2:5020/806@fidonet.org 04 Jul 2018 16:13 +0300
To: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701
Subject: Калина - детонация при разгоне
Hi, Dmitry! Ответ на сообщение Dmitry Chernykh (2:5020/2141.701) к Sergey Dorozhkin, написанное 02 июл 18 в 05:55: DC> Проверял на месте, сеточка у бензонасоса новая, топливный фильтр тоже. DC> Отскок есть, но почему-то не по всем цилиндрам. В 1 и 2-м его нет, в DC> 3-м на 5-7,5 градусов, в 4-м надо ещё глянуть. Это просмотрено в DC> OpenDiag. Посмотри свечи, особенно на предмет цвета изолятора. Если на 3-м цилиндре изолятор более светлый чем на остальных, то либо замена свечей либо проливка форсунок на предмет недолива. // Искренне ваш, Sergey \\ [Team HAM] [Team Rally] [Team 4x4] [Team OffRoad] ... MyCall R2AKT, ex UB3AHT.
From: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701 02 Jul 2018 05:55 +0300
To: Sergey Dorozhkin 2:5020/806@fidonet.org
Subject: Калина - детонация при разгоне
Hello, Sergey Dorozhkin. On 01.07.18 10:21 ПП you wrote: DC>> Давление в топливной рампе 3,8 кгс/см2, держится стабильно. DC>> Дальше по логике надо чистить форсунки, какова вероятность что DC>> дело в них? SD> Проверял на месте или в движении ? Есть возможность забития SD> сеточки на бензонасосе, от этого и беднит. А отскок УОЗ какой по SD> диагностике в момент детонации ? Проверял на месте, сеточка у бензонасоса новая, топливный фильтр тоже. Отскок есть, но почему-то не по всем цилиндрам. В 1 и 2-м его нет, в 3-м на 5-7,5 градусов, в 4-м надо ещё глянуть. Это просмотрено в OpenDiag. -- Best regards! Dmitry /2:5020/2141.701/
From: Sergey Dorozhkin 2:5020/806@fidonet.org 01 Jul 2018 22:21 +0300
To: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701
Subject: Калина - детонация при разгоне
-=< Доброго времени суток, Dmitry! >=- Ответ на сообщение Dmitry Chernykh (2:5020/2141.701) к All, написанное 28 июн 18 в 20:10: DC> Давление в топливной рампе 3,8 кгс/см2, держится стабильно. Дальше по DC> логике надо чистить форсунки, какова вероятность что дело в них? Проверял на месте или в движении ? Есть возможность забития сеточки на бензонасосе, от этого и беднит. А отскок УОЗ какой по диагностике в момент детонации ? -=< До следующих встреч, Dmitry. Искренне ваш, Sergey >=- [Team HAM] [Team Rally] [Team 4x4] [Team OffRoad] ... MyCall R2AKT, ex UB3AHT.
From: Alexsey Demidov 2:5025/121.10 30 Jun 2018 21:57 +0300
To: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701
Subject: Калина - детонация при разгоне
Привет, Dmitry! 29 июн 18 06:03, Dmitry Chernykh -> Alexsey Demidov: DC>>> Есть проблема, на Калине при разгоне, при наборе оборотов 2,5- 3 DC>>> тыс., появляется позвякивание - детонация в моторе. Hа низких DC>>> оборотах даже при полном газе детонации нет. Появилось ближе к DC>>> лету и слышно только с открытыми окнами. Поменян топливный и DC>>> воздушный фильтр, шкив генератора заменён на чугунный, так как DC>>> родной стал восьмёркой. Давление в топливной рампе 3,8 кгс/см2, DC>>> держится стабильно. Дальше по логике надо чистить форсунки, DC>>> какова вероятность что дело в них? Кстати, машина с е-газом, DC>>> мотор 1,6 8v, пробег 110 тыс. км. AD>> Вероятность крайне низкая, т.к. по идеи детонация у тебя AD>> возникала бы и при других оборотах. Моё имхо: или датчик AD>> детонации глючит (может не прикручен) или проблема в системе AD>> зажигания. DC> Почему? Форсунки льют мало топлива, смесь бедная, вот она и звенит. DC> Датчик детонации работает, проверял его на осциллографе, и в движении DC> он отскок в определённых режимах даёт. В системе зажигания какая может DC> быть проблема? В остальных режимах всё отлично работает. Если формунки мало льют, то набор больших оборотов становиться проблемой. В системе зажигания я бы посмотрел высоковольтные провода (пробег немаленький для них) и работу датчика фаз (он корректирует зажигание и момент впрыска). С наилучшими пожеланиями, Alexsey.
From: Alexsey Demidov 2:5025/121.10 29 Jun 2018 21:00 +0300
To: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701
Subject: Калина - детонация при разгоне
Привет, Dmitry! 28 июн 18 20:10, Dmitry Chernykh -> All: DC> Есть проблема, на Калине при разгоне, при наборе оборотов 2,5- 3 тыс., DC> появляется позвякивание - детонация в моторе. Hа низких оборотах даже DC> при полном газе детонации нет. Появилось ближе к лету и слышно только DC> с открытыми окнами. Поменян топливный и воздушный фильтр, шкив DC> генератора заменён на чугунный, так как родной стал восьмёркой. DC> Давление в топливной рампе 3,8 кгс/см2, держится стабильно. Дальше по DC> логике надо чистить форсунки, какова вероятность что дело в них? DC> Кстати, машина с е-газом, мотор 1,6 8v, пробег 110 тыс. км. Вероятность крайне низкая, т.к. по идеи детонация у тебя возникала бы и при других оборотах. Моё имхо: или датчик детонации глючит (может не прикручен) или проблема в системе зажигания. С наилучшими пожеланиями, Alexsey.
From: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701 29 Jun 2018 06:03 +0300
To: Alexsey Demidov 2:5025/121.10
Subject: Калина - детонация при разгоне
Hello, Alexsey Demidov. On 29.06.18 10:00 ПП you wrote: DC>> Есть проблема, на Калине при разгоне, при наборе оборотов 2,5- 3 DC>> тыс., появляется позвякивание - детонация в моторе. Hа низких DC>> оборотах даже при полном газе детонации нет. Появилось ближе к DC>> лету и слышно только с открытыми окнами. Поменян топливный и DC>> воздушный фильтр, шкив генератора заменён на чугунный, так как DC>> родной стал восьмёркой. Давление в топливной рампе 3,8 кгс/см2, DC>> держится стабильно. Дальше по логике надо чистить форсунки, DC>> какова вероятность что дело в них? Кстати, машина с е-газом, DC>> мотор 1,6 8v, пробег 110 тыс. км. AD> Вероятность крайне низкая, т.к. по идеи детонация у тебя возникала AD> бы и при других оборотах. Моё имхо: или датчик детонации глючит AD> (может не прикручен) или проблема в системе зажигания. Почему? Форсунки льют мало топлива, смесь бедная, вот она и звенит. Датчик детонации работает, проверял его на осциллографе, и в движении он отскок в определённых режимах даёт. В системе зажигания какая может быть проблема? В остальных режимах всё отлично работает. -- Best regards! Dmitry /2:5020/2141.701/
From: Dmitry Chernykh 2:5020/2141.701 28 Jun 2018 20:10 +0300
To: All
Subject: Калина - детонация при разгоне
Hello, All. Есть проблема, на Калине при разгоне, при наборе оборотов 2,5- 3 тыс., появляется позвякивание - детонация в моторе. На низких оборотах даже при полном газе детонации нет. Появилось ближе к лету и слышно только с открытыми окнами. Поменян топливный и воздушный фильтр, шкив генератора заменён на чугунный, так как родной стал восьмёркой. Давление в топливной рампе 3,8 кгс/см2, держится стабильно. Дальше по логике надо чистить форсунки, какова вероятность что дело в них? Кстати, машина с е-газом, мотор 1,6 8v, пробег 110 тыс. км. -- Best regards! Dmitry /2:5020/2141.701/