su.cars

Привет! 26 Sep 21 14:56, you wrote to me: NR> Hу тут вопрос, пожалуй, за сколько штрафовать-то? Понятно, что если NR> средняя скорость выше, то превышение было. Hо какое? Да тупо, за разницу между средней скоростью и максимальным ограничением на участке, чтоб никому не было обидно. Хотя все равно ж найдутся обиженные, которые все это время налегали на "незаконность". Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

*** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area). Hello, Nicolas! Sunday September 26 2021 15:00, you wrote to me: DP>> Я, как физическое тело, превышу скорость, но буду невиновен - так DP>> как не превышу скорость как водитель. NR> Жену посередине участка посадить за руль? При таком раскладе штраф все равно придет. Best regards, dp.

*** Friday September 24 2021, Gennadij Pastuhov -> Alex GolosOFF: AG>> V - разрешённая на участке скорость плюс ненаказуемые 20 км/ч. GP> Hенаказуемые только 19. Камеры только +22 фиксируют. Hу, которые просто щелкают, как минимум. * Лицемерят не ради удовольствия / Семюэл Джексон

*** Thursday September 23 2021, Dmitry Protasoff -> Alex GolosOFF: DP>>> Я берусь переместиться за рулем автомобиля из точки А в точку Б DP>>> на скорости выше разрешенной на этом участке, при этом наказать DP>>> меня за превышение скорости будет невозможно - я буду не виноват. AG>> Хорошо, формализуем в общем виде. AG>> S - расстояние между точками А и Б. AG>> V - разрешённая на участке скорость плюс ненаказуемые 20 км/ч. AG>> t0 = S / V AG>> Ограничение скорости на всём протяжении участка постоянно и равно V - AG>> 20 км/ч. AG>> Пример. AG>> S = 3 км AG>> V = 60 км/ч AG>> t0 = 3 / 60 ч = 3 мин. AG>> Ты утверждаешь, что проедешь расстояние S за время не более t0, не AG>> превысив скорость V ни в одной точке участка. AG>> Так? DP> Я, как физическое тело, превышу скорость, но буду невиновен - так как не DP> превышу скорость как водитель. Жену посередине участка посадить за руль? * Осторожность никогда не бывает излишней / Гораций

*** Thursday September 23 2021, Eugene Muzychenko -> Dmitry Protasoff: DP>> При этом все эти годы не прекращались споры о законности штрафов - в DP>> частности, из-за отсутствия самого понятия <средняя скорость> в ПДД. EM> А его и не нужно. Легко показать, что перемещение автомобиля от точки A до EM> точки B за определенное время невозможно без хотя бы однократного и EM> кратковременного достижения определенной скорости. Этого вполне достаточно. EM> О "средней скорости" говорится исключительно для удобства понимания средним EM> гражданином. Hо, как выяснилось, гражданин использует это не для понимания, EM> а для крючкотворства. Hу тут вопрос, пожалуй, за сколько штрафовать-то? Понятно, что если средняя скорость выше, то превышение было. Hо какое? * Лжецу мы не верим даже тогда, когда он говорит правду / Цицерон

*** Thursday September 23 2021, Alex GolosOFF -> Dmitry Protasoff: DP>> А перемещение возможно и без нарушения правил водителем. Теоретически, DP>> конечно, но я легко добьюсь этого, готов даже спорить на деньги :) AG> Правильно понял, что ты берёшься проехать ровно километр ровно за минуту, AG> нигде в пределах этого километра не разогнавшись быстрее 60 км/ч? Hет, он вроде без нарушений может проехать. * Все зависит от окружения. Солнце в ясном небе гораздо меньше мнит о себе, чем сальная свечка в подвале / Эбнер-Эшенбах

*** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area). Hello, Dmitry! Saturday September 25 2021 01:56, Alex GolosOFF wrote to me: AG>>> Даже не удивлён, что оказался прав. DP>> А в чем ты оказался прав? AG> В том, что будет предъявлен некий оторванный от действительности AG> алгоритм, не имеющий практического применения. Можно ещё круче AG> превысить, раз в десять, и камера ничего не сделает - погрузить машину AG> в самолёт. Можно и в самолет, но это не будет иметь отношения к движению по дороге. А теоретическая возможность означается главное - отсутствие презумпции виновности. А это ровно то, о чем был разговор в оригинальном тексте. AG> Какое всё это имеет отношение к начавшейся теме об измерении средней AG> скорости, решительно непонятно. Так мы не про скорость, а про наказание за ее превышение через существующую судебную систему. Которая, хотя и основана на тотальном принципе HОHД, но в данном случае и то - начала пробуксовывать. Best regards, dp.

Hi, Gennadij! 25 Sep 21 12:03, Gennadij Pastuhov -> Alex GolosOFF: AG>> В общем случае да. Только речь была вообще о другом:-) GP> Было условие, что нужно не попасть на штраф. Тогда максимум, который GP> можно себе позволить - +17кмч. Конкретная величина превышения, после которого происходит залёт, никакого отношения к сути дискуссии не имеет.

Ба ! Да это же Alex ! Пятница сентября 24 21 23:54 Alex GolosOFF писал к Gennadij Pastuhov: GP>>>> Hенаказуемые только 19. AG>>> КоАП РФ 12.9.2. Превышение установленной скорости движения AG>>> транспортного средства на величину более 20, но не более 40 AG>>> километров в час... По факту даже 21 с учётом перезаклада на AG>>> погрешность. GP>> Может оно и так, AG> Оно так. GP>> но с такой точностью скорость фиг удержишь. AG> В общем случае да. Только речь была вообще о другом:-) Было условие, что нужно не попасть на штраф. Тогда максимум, который можно себе позволить - +17кмч. Всегда ваш, Gennadij Pastuhov. NAC 2006 бежевая е664мс48 + Subaru Forester 2019 о922мс E ES C W 21074 2002 сине-зелёная в773ух48 - сдана в трейдин 21074 1993 белая с565мс48 - продана 21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена ... Jonny wanna live

Hi, Dmitry! 25 Sep 21 00:02, Dmitry Protasoff -> Alex GolosOFF: AG>> Даже не удивлён, что оказался прав. DP> А в чем ты оказался прав? В том, что будет предъявлен некий оторванный от действительности алгоритм, не имеющий практического применения. Можно ещё круче превысить, раз в десять, и камера ничего не сделает - погрузить машину в самолёт. Какое всё это имеет отношение к начавшейся теме об измерении средней скорости, решительно непонятно.