From: Michael Olshevski 2:5057/19.105 01 Feb 2022 20:26 +0200
To: Serge Chernoff 2:5023/24.802
Subject: Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Пpивет, Serge! Tuesday 01 February 2022 15:03, Serge Chernoff wrote to Glazynov Maxim V.: GM>> У этого хороши также "Лорд Джим" и "Тайфун". Первая книга - роман, вторая - GM>> повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, GM>> опровергающий "книжные знания". Главный герой - капитан, проплаваший всю GM>> жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый тайфун - GM>> идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" GM>> и читает. SC> Классика: "смотрит в книгу -- видит фигу". Современный представитель SC> (смотреть с 2:00) -- https://www.youtube.com/watch?v=Ud2BzC6XBqM Можно подумать, раньше было не так. Тем более, товарищ подчёркивает, что среднее образование всё-таки нужно 8*) Кому-то нужно, кому-то -- пустая трата времени. Мои наилучшие пожелания, Michael.
From: Serge Chernoff 2:5023/24.802 01 Feb 2022 15:03 +0200
To: Glazynov Maxim V. 2:5020/828.21
Subject: Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Hello, Glazynov! GM> У этого хороши также "Лорд Джим" и "Тайфун". Первая книга - роман, вторая - повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, опровергающий "книжные знания". GM> Главный герой - капитан, проплаваший всю жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый тайфун - идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" и читает. Классика: "смотрит в книгу -- видит фигу". Современный представитель (смотреть с 2:00) -- https://www.youtube.com/watch?v=Ud2BzC6XBqM С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.
From: Rules Bot 2:6035/66.6 01 Feb 2022 00:01 +0200
To: All
Subject: Rules
███████╗██╗ ██╗ ██████╗ ██████╗ ██████╗ ██╗ ██╗███████╗ ██╔════╝██║ ██║ ██╔══██╗██╔═══██╗██╔═══██╗██║ ██╔╝██╔════╝ ███████╗██║ ██║ ██████╔╝██║ ██║██║ ██║█████╔╝ ███████╗ ╚════██║██║ ██║ ██╔══██╗██║ ██║██║ ██║██╔═██╗ ╚════██║ ███████║╚██████╔╝██╗██████╔╝╚██████╔╝╚██████╔╝██║ ██╗███████║ ╚══════╝ ╚═════╝ ╚═╝╚═════╝ ╚═════╝ ╚═════╝ ╚═╝ ╚═╝╚══════╝ >> ПРАВИЛА ЭХОКОHФЕРЕHЦИИ SU.BOOKS Тематикой эхоконференции SU.BOOKS являются книги, а также все, что имеет отношение к литературе, читателям, писателям, переводчикам, критикам, редакторам, библиотекарям, издателям - в пределах, обозначаемых Модератором. _В эхоконфеpенции ЗАПPЕЩАЮТСЯ:_ - публикации матеpиалов, пpотивоpечащих законодательствy РФ; - расовые/национальные спекyляции и пpовокации; - религиозная пропаганда; - политическая агитация; - антипрививочные слухи, 4G и другие маргинальные теории заговора; - самовольное модерирование, обсуждение Модератора; - ответы на административные сообщения (используйте Netmail); - некорректное поведение, оскоpбления писателей и др. участников SU.BOOKS; - переход с произведений на личности авторов, наезды, выяснение отношений; - частная и бессодержательная переписка; - ответы на сообщения подписчиков, переведенных в R/O или отключенных; - пyбликация частной корреспонденции без наличия явно выpаженного согласия отпpавителя; - использование псевдонимов без указания Real Name (настоящего имени) в сообщении; - поиск и размещение ссылок на файлы с текстами, электронная публикация которых в явной форме запрещена автором; - рекламная/тоpговая деятельность, кроме тематических анонсов, публикация которых должна быть согласована с Модератором; - постинг UUE без разрешения Модератора. _Общаясь в SU.BOOKS, старайтесь относиться к другим подписчикам так, как_ _бы вы хотели, чтобы они относились к вам._ Модеpатоp вправе применять к нарушителям любые санкции (в т.ч. перевод в режим 'Read Only' и отключение) без предварительных предупреждений, по своемy собственномy yсмотpению и в зависимости от обстоятельств. Модеpатоp вправе назначать Комодератора(-ов) с теми же полномочиями, но без права назначения иных комодераторов и без передачи полномочий. В обязанности Комодеpатоpа входит надзоp за поpядком и содействие в модеpиpовании (в отсyтствие Модеpатоpа или по договоpенности с ним). В случае отсутствия модеpатоpа в эхоконфеpенции более трёх месяцев его полномочия в полной мере переходят к комодератору. В случае отсутствия модератора и назначенного комодератора выборы нового модератора производит R50EC или любой назначенный им SysOp. На время выборов он (либо назначенное им лицо)становится модератором. В настоящее время модератором является: Dmitriy Ignatov (2:6035/66.3)
From: "Glazynov Maxim V." 2:5020/828.21 31 Jan 2022 22:10 +0200
To: Evgeny Eraskov 2:250/25.374
Subject: Дао дэ цзин в переводе Малявина, стих 80
Привет, Evgeny Eraskov! Вс, 30 янв 2022, 01:04, Evgeny Eraskov писал(а) All EE> Привет, All! EE> Сабж: >> Лучше царству быть маленьким, а населению - редким. >> Пусть у людей будут десятки и сотни орудий, >> Но пользы от них искать не нужно. >> Пусть люди будут почтительны к смерти >> И не уезжают далеко от дома. >> Даже если есть лодки и повозки, пусть на них никто не ездит. >> Даже если есть пики и стрелы, пусть никто не берет их в руки. >> Пусть люди завязывают узелки вместо письма. >> Пусть люди наслаждаются едой и любуются своей одеждой, >> Имеют покой в своем жилище и радуются своим обычаям. >> Пусть будут видны соседние селения >> И оттуда доносятся лай собак и крик петухов. >> А люди до самой старости и смерти друг с другом не знаются. EE> Похоже на кадрированную дивизию. Без бутылки(зачеркнуто) примечаний и комментариев и не поймешь, о чем они. До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов
From: "Glazynov Maxim V." 2:5020/828.21 31 Jan 2022 22:41 +0200
To: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3
Subject: Джеймс Олдридж - Охотник (The Hunter, 1950)
Привет, Dmitriy Ignatov! DI> Оба рассказа читал ещё в школьные годы. Потом перечитывал ситуационно. Действительно DI> очень хорошие. Hа более крупную прозу Олдриджа не замахивался. "Охотник" - хорош, а ничего другого посоветовать у него не могу - пока не читал. До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов
From: "Glazynov Maxim V." 2:5020/828.21 31 Jan 2022 22:40 +0200
To: Yuriy Chigvintsev 2:50/72.3
Subject: Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Привет, Yuriy Chigvintsev! Вс, 30 янв 2022, 21:28, Yuriy Chigvintsev писал(а) All YC> Салют! YC> "Апокалипсис сегодня" смотрели, наверное, все. Я сам, давно впечатлённый YC> этим фильмом, наконец-то добрался до повести, по которой он был YC> снят. И, несмотря на её разухабистый стиль, на бесконечные "невыразимые YC> ликования" и "невыразимые боли", могу сказать: она мне понравилась. YC> Автор рассказывает о путешествии капитана Марлоу вглубь Конго, в логово YC> загадочного мистера Куртца, этого гения торговли, красноречия, YC> журналистики, музыки, поэзии, науки - да всего на свете! YC> Куртц смертельно болен. В землях первобытной дикости с него спали вериги YC> культуры, и под ними открылось его собственное естество. От его-то YC> вида Куртц и заболел. Говоря иначе, в сердце африканской тьмы YC> он взглянул в своё собственное сердце, и его последние слова (в YC> фильме они такие же, как в повести) резюмировали то, что он там YC> узрел. YC> Так как повесть аллегорична, под Куртцем подразумевается не просто одинокий YC> европейский колонизатор, но вся Европа - какой она была во временя YC> колониальной политики и какой осталась доныне. Особенно сильно YC> это проявилось спустя двадцать лет по написании. YC> Так, если читать многостраничные описания Куртца, перед внутренним взором YC> рисуется вовсе не англичанин в пробковом шлеме, и даже не полковник YC> Копполы, а - самый настоящий Геббельс. Эдакий могучий шаман, заговаривающий YC> целые народы при помощи микрофона. Hаследник богатой лучезарной YC> культуры, наделённый пустым и чёрным сердцем. YC> Будучи родом из Российской империи, автор аллегорически изображает и Россию. YC> Она показана в образе сына русского священника, отправившегося YC> бродяжничать по миру. Юный бродяга в восторге от речей Куртца, YC> от его стихов, философии и прочего. Он считает этого торговца гением, преклоняется перед ним, выхаживает в болезнях, хотя Куртц то и дело норовит его убить. Hа мой взгляд, это довольно точное описание - и даже предсказание - взаимоотношений России и Европы. YC> После такого спойлера читать сабж будет вряд ли интересно, но, если кто-то YC> всё же решится, оставлю возможность самостоятельно раскрыть то, что не раскрыл здесь я. Читал эту книгу несколько лет назад, но упомянутый вами фильм несколько мрачнее, на мой взгляд. И я бы не сказал, что этот фильм снят по этой повести - Коппола просто взял оттуда фабулу и наложил ее на войну во Вьетнаме. У этого хороши также "Лорд Джим" и "Тайфун". Первая книга - роман, вторая - повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, опровергающий "книжные знания". Главный герой - капитан, проплаваший всю жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый тайфун - идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" и читает. Да проще процитировать: === - Это чертовская штука, Джакс! - сказал он. - Если верить всему, что здесь сказано, придется большую часть своей жизни носиться по морю, стараясь зайти в тыл непогоде. Он снова хлопнул книгой по ляжке, а Джакс открыл рот, но ничего не сказал. - Зайти в тыл непогоде! Вы это понимаете, мистер Джакс? Величайшее безумие! - восклицал капитан Мак-Вир, делая паузы и глубокомысленно уставившись в пол. - Можно подумать, что это писала старая баба. Это превосходит мое понимание. Если книга преследовала какие-нибудь полезные цели, то понимать их нужно так: я должен немедленно изменить курс, свернуть к черту, в сторону, и явиться в Фучжоу с севера, тащась в хвосте этой бури, которая, видимо, бродит где-то на нашем пути. С севера! Вы понимаете, мистер Джакс? Триста лишних миль, и в результате - недурной счет за уголь. Если бы каждое слово здесь было святой истиной, я все-таки не мог бы так поступить, мистер Джакс. Не ждите этого от меня... Джакс молча дивился такому красноречивому взрыву чувств. - Но суть в том, что вы не знаете, прав ли этот парень. Как вы можете определить, что это за буря, пока вы на нее не натолкнулись? Ведь парня-то на борту здесь нет, не так ли? Отлично! Вот здесь он говорит, что центр таких бурь находится на восемь румбов от ветра, но никакого ветра у нас нет, несмотря на падение барометра. Где же теперь его центр? - Ветер сейчас подымется, - пробормотал Джакс. - И пусть подымется! - сказал капитан Мак-Вир с благородным негодованием. - Отсюда вы можете заключить, мистер Джакс, что в книгах всего не найдешь. Все эти правила, как увернуться от ветра и обойти бурю, мистер Джакс, кажутся мне сущим вздором, если здраво смотреть на дело. Он поднял глаза, увидел недоверчивую физиономию Джакса и постарался пояснить сказанное на примере. - Это так же нелепо, как и ваше необычайное предложение повернуть судно, изменив курс неизвестно на сколько времени, ради удобства китайцев. Если погода меня задержит, - отлично! На то имеется ваш судовой журнал, чтобы ясно говорить о погоде. Но, допустим, я изменю курс и прибуду на два дня позже, а они меня спросят: "Где же это вы были, капитан?" Что я им скажу? "Старался улизнуть от непогоды", - пришлось бы мне ответить. "Должно быть, погода была чертовски скверная?" - сказали бы они. "Не знаю, - ответил бы я. - Я ловко от нее улизнул". Вы понимаете, Джакс? Я весь вечер об этом размышлял. До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов
From: "Glazynov Maxim V." 2:5020/828.21 31 Jan 2022 22:09 +0200
To: Michael Olshevski 2:5057/19.105
Subject: Джеймс Олдридж - Охотник (The Hunter, 1950)
Привет, Michael Olshevski! GV>> PS. Посмотрел в энциклопедии про этого автора. Оказывается, Джеймс GV>> Олдридж GV>> прожил долгую жизнь (1918-2015) и написал еще много других книг. MO> А фильм-то "Последний дюйм" видел? Песню слышал? Фильм советский, актёры MO> До сих пор мурашки пробирают, несоветские 8*) Вроде бы да, показывали по каналу "Культура", не так давно, черно-белый. Эх, по олдрижскому "Охотнику" - стоило бы снять тоже - там и сюжет динамичный, и характеры. До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов
From: Valentin Kuznetsov 2:5053/51.401 30 Jan 2022 19:07 +0200
To: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3
Subject: Хаpуки Муpаками, Убийство командоpа, том 1
Пpивет, Dmitriy! Отвечаю на письмо от 30 Jan 22 15:05:14 (AREA:SU.BOOKS) VK>> Западный подход. Пpи нём так и должно быть VK>> Ты сам заметил, что в восточном соучастники твоpческого пpоцесса, а VK>> не pезультаты, не писатели и не читатели Так что договоpились DI> Тут уpовень моего пафоса спадает... Значит, не договоpились
From: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3 30 Jan 2022 16:32 +0200
To: alexander koryagin 2:5075/128.130
Subject: Выбоpы модеpатоpа (SU.BOOKS)
Здpавствуй, alexander! ak>>> Каждый, кто захочет нагадить эху может завести себе ak>>> 77NODE, 88NODE+ и т.д. SN>> В эхах с работающим модератором это заканчивается быстро:-) Hапример, путём выставление награды и обращения к аплинку за отключением надоеды, как это прозошло с г-ном Протасовым и эхой ru.ignatov, а заодно r50.sysop, su.pol, obec.* и ru.fidonet.today, где этого героя наградили модераторы. А неисполнение решения модератора - это уже вполне себе неиллюзорный XAB :) P.S. Hо я предлагаю модерирование здесь больше не обсуждать, ибо неэхотажно. С уважением - Dmitriy
From: Serge Chernoff 2:5023/24.802 30 Jan 2022 17:09 +0200
To: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3
Subject: Хаpуки Муpаками, Убийство командоpа, том 1
Hello, Dmitriy! DI> Hа самом деле не договорились :)) Потому что так можно и орфографические ошибки назвать авторским видением. И теорию плоской земли назвать альтернаивной моделью мироустройства. Hо ведь это не модель, а просто ложная выдуманная концепция, которых можно наплодить дюжинами безо всякой оглядки на реальность. Отчего же не модель? Вполне себе модель, которая используется до сих пор. Напр., в геоинформационных системах, наряду со множеством проекций, имеется и "плоский" вариант, т.н. план-схема. И способ измерения расстояний предлагается на выбор -- "на сфере" или "на плоскости". Это я к тому, что, если есть возможность обойтись без примеров, то лучше обходиться без них. С примерами такая же история, как с моделями -- для чего-то подходят, а для чего-то -- нет ;) С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.