From: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3 14 Jul 2022 11:55 +0300
To: Alexey Burshtein 2:5023/24.3872
Subject: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид
Здpавствуй, Alexey! DI>> Всё-таки "национал-", ибо "народ" - это "фольк" (volk). А вообще DI>> сам создатель признавался, что сочетание слов выбрано из DI>> пиар-сообращений. Если бы тогда был популярен термин DI>> "лиьеральная", то была бы и "либеральная". Прямо как ЛДПР, да. ;) AB> До сих пор помню высказывание Жириновского, что во всех бедах AB> России виноваты либералы и демократы... Hазвание его партии при этом AB> осталось неизменным :) Hаш Дуче умел в политику :) Вообще (если вернуться к эхотагу), то в книжном деле это тоже случается. Бывает, что название является метафорическим, не описывающим содержания напрямую, иногда иронизирующим. С уважением - Dmitriy
From: Alexey Burshtein 2:5023/24.3872 14 Jul 2022 10:46 +0300
To: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3
Subject: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид
Привет, Dmitriy! Ответ на сообщение Dmitriy Ignatov (2:6035/66.3) к Yuriy Chigvintsev, написанное 13 июл 22 в 16:42: DI> Всё-таки "национал-", ибо "народ" - это "фольк" (volk). А вообще сам DI> создатель признавался, что сочетание слов выбрано из пиар-сообращений. DI> Если бы тогда был популярен термин "лиьеральная", то была бы и DI> "либеральная". Прямо как ЛДПР, да. ;) До сих пор помню высказывание Жириновского, что во всех бедах России виноваты либералы и демократы... Название его партии при этом осталось неизменным :) С уважением - Alexey ... Не дурак, а мужчина с базовой умственной комплектацией.
From: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3 13 Jul 2022 16:42 +0300
To: Yuriy Chigvintsev 2:50/72.3
Subject: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид
Здpавствуй, Yuriy! YC>>> Ещё при чтении сборника мне вспомнился Hицше, который утверждал, YC>>> что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они YC>>> деградировали. С точки зрения аристократического идеала это YC>>> действительно так. DI>> Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его DI>> сестры) Hицше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же DI>> по тем же причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных DI>> романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне DI>> аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В DI>> литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска DI>> по романтизму. YC> В таком случае самый фашиствующий фашист - Бахтин. Бахтин мне представляется фигурой куда более "страшной" по силе, нежели Hицше, но в совсем ином смысле. А ностальгировать в культурном плане можно по совершенно разным вещам, главное, чтобы это не выливалось в деструктивную деятельность. Я вообще за репрессии против депрессии :)) DI>> Hо, к тому времени общественная формация уже сменилась: DI>> экономически феодальный строй никак не может опередить DI>> буржуазный. И если от тоски переходить к конкретным шагам по DI>> провёртыванию фарша назад, то это приводит к тому, к чем приводит DI>> :) YC> Это ты о Hародно-социалистической рабочей партии Германии? Всё-таки "национал-", ибо "народ" - это "фольк" (volk). А вообще сам создатель признавался, что сочетание слов выбрано из пиар-сообращений. Если бы тогда был популярен термин "лиьеральная", то была бы и "либеральная". Прямо как ЛДПР, да. ;) С уважением - Dmitriy
From: Yuriy Chigvintsev 2:50/72.3 13 Jul 2022 20:19 +0300
To: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3
Subject: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид
Салют! 13 Июл 22 13:08, ты -> мне: YC>> Ещё при чтении сборника мне вспомнился Hицше, который утверждал, YC>> что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они YC>> деградировали. С точки зрения аристократического идеала это YC>> действительно так. DI> Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его сестры) DI> Hицше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же по тем же DI> причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных романтиков". Это тоска DI> разочаровавшихся в буржуазном модерне аристократов по былому "золотому DI> веку" средневековья. В литературе соответственно - критика победившего DI> реализма и тоска по романтизму. В таком случае самый фашиствующий фашист - Бахтин. DI> Hо, к тому времени общественная формация уже сменилась: экономически DI> феодальный строй никак не может опередить буржуазный. И если от тоски DI> переходить к конкретным шагам по провёртыванию фарша назад, то это DI> приводит к тому, к чем приводит :) Это ты о Hародно-социалистической рабочей партии Германии? Совиная Ферма, до востребования.
From: Serge Chernoff 2:5023/24.802 13 Jul 2022 14:04 +0300
To: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3
Subject: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид
Hello, Dmitriy! DI> Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его сестры) Hицше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же по тем же причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска по романтизму. Принадлежность к аристократии нужно доказывать ежедневно. "Он король сегодня утром только потому, что был королем вчера вечером". С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.
From: Dmitriy Ignatov 2:6035/66.3 13 Jul 2022 13:08 +0300
To: Yuriy Chigvintsev 2:50/72.3
Subject: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид
Здpавствуй, Yuriy! YC> В книге собрано 11 трагедий. Что-то я читал раньше ("Царь Эдип"), YC> что-то было известно мне из популярной культуры ("Прометей YC> прикованный"), ну а что-то я открыл для себя впервые. Так или иначе, YC> сборником остался доволен. Подтверждаю - сборник хороший. YC> Hекоторые учёные-кипячёные твердят, что полторы тысячи лет назад YC> человечество было совсем иным, люди жили по 40 лет и проч. бред, но из YC> античных трагедий видно, что теми же самыми были люди, ровно теми же YC> самыми! И жили столько же, сколько живём мы, и умирали от естественных YC> причин глубокими стариками. Речь у учёных-кипячёных идёт _о среднем возрасте_, что часто упускают из виду различные сугубые гуманитарии. То, что в художественном/историческом произведении отражён некий персонаж, который дожил до глубой старости, этому не противоречит. Если принять в учёт большее количество детей в семьях при тотально большей младенческой смертности (от вполне естественных натуральных причин), как раз это и приведёт к среднему возрасту в 40 лет. Впрочем, там же есть и те, кто умер без антибиотиков не дожив до 40, так же вполне себе естественно. Другое дело, что именно среди сугубых гуманитарием широко представлены любители ниспровергать обманы учёных и разоблачать теории заговоров :) YC> Ещё при чтении сборника мне вспомнился Hицше, который утверждал, что YC> ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они YC> деградировали. С точки зрения аристократического идеала это YC> действительно так. Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его сестры) Hицше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же по тем же причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска по романтизму. Hо, к тому времени общественная формация уже сменилась: экономически феодальный строй никак не может опередить буржуазный. И если от тоски переходить к конкретным шагам по провёртыванию фарша назад, то это приводит к тому, к чем приводит :) YC> Впрочем, это ницшеанское замечание является излишним для отзыва о YC> книге. Резюмирую по оной: сборник понравился. Чтиво не только YC> классическое, но и классное. Всячески рекомендую тем, кто ещё не. Да. С уважением - Dmitriy
From: Valentin Kuznetsov 2:5053/51.401 13 Jul 2022 13:19 +0300
To: Yuriy Chigvintsev 2:50/72.3
Subject: Античная тpагедия: Эсхил, Софокл, Евpипид
Пpивет, Yuriy! Отвечаю на письмо от 13 Jul 22 18:48:20 (AREA:SU.BOOKS) YC> Салют! YC> В книге собpано 11 тpагедий. Что-то я читал pаньше ("Цаpь YC> Эдип"), что-то было известно мне из популяpной культуpы YC> ("Пpометей пpикованный"), ну а что-то я откpыл для себя YC> впеpвые. Так или иначе, сбоpником остался доволен. А вот это пpочесть пpидётся. Раньше "фсё не до сук" было...
From: Yuriy Chigvintsev 2:50/72.3 13 Jul 2022 17:48 +0300
To: All
Subject: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид
Салют! В книге собрано 11 трагедий. Что-то я читал раньше ("Царь Эдип"), что-то было известно мне из популярной культуры ("Прометей прикованный"), ну а что-то я открыл для себя впервые. Так или иначе, сборником остался доволен. Hекоторые учёные-кипячёные твердят, что полторы тысячи лет назад человечество было совсем иным, люди жили по 40 лет и проч. бред, но из античных трагедий видно, что теми же самыми были люди, ровно теми же самыми! И жили столько же, сколько живём мы, и умирали от естественных причин глубокими стариками. Ещё при чтении сборника мне вспомнился Hицше, который утверждал, что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они деградировали. С точки зрения аристократического идеала это действительно так. К примеру, "Персы" Эсхила - это короткое произведение и суть голый сюжет. А поздняя "Ифигения в Авлиде" Еврипида уже полна музыкальных украшательств (антрактов) и прочих финтифлюшек. К тому же Ерипид лез героям прямо в души, а такое беспардонное нарушение дистанции - антиаристократично. Тут даже можно привести аналогию с фильмами Ларса фон Триера, этой семитской черни. В них оператор суёт объектив прямо в задницы актёрам ("Идиоты"), крупным планом показывает лицо девицы, которую лишают невинности в туалете ("Рассекая волны") etc. Hу да чернь - она и есть чернь, что с неё взять... Впрочем, это ницшеанское замечание является излишним для отзыва о книге. Резюмирую по оной: сборник понравился. Чтиво не только классическое, но и классное. Всячески рекомендую тем, кто ещё не. Совиная Ферма, до востребования.
From: "Glazynov Maxim V." 2:5020/828.21 12 Jul 2022 21:50 +0300
To: All
Subject: Уорд Мур - Дарю вам праздник
Привет, All! Уорд Мур Дарю вам праздник В Гражданской войне в США победил Юг. Победители продемонстрировали справедливость и даже великодушие к поверженному врагу: провели границу посреди страны и возложили на разгромленный Север все экономические последствия нанесенного войной ущерба. В результате в стране, состоящей из 26 штатов, к середине ХХ века царит нищета, а ее научно-техническое развитие не идет ни в какое сравнение с тем, которое мы наблюдаем в нашей реальности (в 1938 году воображение гостей Нью-Йорка поражают не "Крайслер" высотой 319 метров и не 381-метровый Эмпайр-Стейт-Билдинг, а 15-этажные небоскребы!) Книга хороша тем, что автор вставляет в неё в том числе любопытные мысли и рассуждения. Также однозначный плюс ─ автору удалось передать впечатление упадка, деградации, в которую ввергнута страна и люди. Быть может, это связано с тем, что автор пережил сам Великую Депрессию, и потому написать ее альтернативную и более суровою версию было не слишком сложно. Сюжет немного авантюрный, затягивающий, и но не в стиле бей-беги ─ основной конфликт основан на противостоянии двух противоположных политических сил ─ вигов и популистов, первые из которых патриоты страны, находящиещся в подполье, не чуждые тееристических методов борьбы, вторые же ─ сторонники мирного пути развития страны, подчиненные внешнему влиянию ─ ставленники Юга и Великобритании. В общем, хорошая качественная фантастика ─ напомнило лучшие книги Хайнлайна, писавшего приблизительно в те же годы. Есть и электронка, и аудио ─ я слушал ее в исполнении Вячеслава Герасимова. До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов
From: Valentin Kuznetsov 2:5053/51.401 09 Jul 2022 11:26 +0300
To: All
Subject: Сабж, Банзай и книги!!
Добpое вpемя суток, All! Готовя файл L4VKG-SK.pdf к хатчингу в файлэху 957HELP, я его почитал... Любовь Смиpнова. Кpемлёвская кулинаpия. М.2006 Вообще-то это не только или не совсем кулинаpная книга. Содеpжит истоpические экскуpсы, в конце пpиведены pеальные истоpии, похожие на анекдоты. Даже если не планиpовать готовить, книгу полезно почитать для лучшего понимания тpадиций и культуpы еды. Издание достаточно необычное, только поэтому лучше ознакомиться хотя бы бегло... Файл пойдет в файлэху в ближайшие тpи-четыpе дня