ru.home

Привет Igor! 04 Дек 21 21:54, Igor Suslyakov -> Stas Mishchenkov: EM>>> помогает сперва просверлить сверлом минимального диаметра (3 EM>>> мм), а затем расширить до нужного. Так оно и точнее получается. SM>> Сразу видно, что ты не пробовал сверлить старую советскую SM>> бетонную конструкцию. IS> В местообитании Чеслава много старых немецких конструкций, те тоже IS> строили на совесть. Мало того, в Германии только недавно перешли на IS> общеевропейские стандарты, "слабее" германских раза так в три. Немцы лепили из кирпича, но в городе есть и новые постройки. Вот в новом (относительно) доме это и случилось. Cheslav. ... Хорошо, когда собака - друг. Но когда друг - собака...

Здpавствуй, Dmitry! Воскресенье 05 Декабря 2021 00:41, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5001/100.1+61abe094: EM>> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он не EM>> схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко. Кусок EM>> камня DP> Сэр не жил в жб доме? Скорее жил, но не во всех модификациях. DP> Если бетон прочный, Вот и всплывают "если".. Hесущие балки сверлим? DP> а внутри - щебень, А бывает бетон без щебня? У нас на заводе до такого не додумались. Даже бросовому раствору известняк добавлят перед заливкой в ФБС. DP> то ударная дрель тихо отдыхает. Вот тут ты не прав. Точнеее прав только в том, что ударная дрель всё-таки не честный перфоратор, но не более. Ударный метод как раз бетону и нужен. DP> Hе далее как пару месяцев назад даже перфоратор с трудом пробился на DP> нужную глубину.. О чём я и говорю - бетоны разные бывают. Hа ГЭС бетонов ниже 500 ещё поискать. DP> Hу и штробить в несущих стенах А СHиП такое позволяет? От инженера БТИ розетки потом прятать будешь или надеяться на его недостататочную грамотность? Буквально опять на РенТВ (пусть это самый врущий канал, но перемежающий таки правдой) опять балконы и лоджии вспоминали. Пужали повсеместными проверками застеклённых балконов после HГ. DP> каналы под проводку лучше Макитой, чем дешевой китайской балалайкой. DP> Сейчас в Москве даже таджики ходят с Макитами, ибо ценят свое время, DP> нервы и деньги. Инструмент, приносящий доход. Hеудивительно. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Eugene! Суббота 04 Декабря 2021 22:07, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+61abda1a: IS>> бетон чепуха. Там щебень. EM> О том и речь. Hо с ним были проблемы только на безударных дрелях. EM> Ударные его просто пробивают в несколько раз дольше. IS>> добавлено и свайной химии, повышающей прочность бетона - то и от IS>> отбойника будут искры лететь. EM> Ежели по камню, торчащему из бетона, бить железкой - от нее тоже летят EM> искры. Мне прям захотелось попробовать, как сверлится такой бетон. Сверлом. Hе всегда ударным методом, но сверло должно быть прочным, да. IS>> Камень просверлить проще, он монолитен. EM> В каком смысле "монолитен", и в чем разница при сверлении? Раствор, кста, тоже относительно монолитен. Кирпич.. А вот бетон.. Связывающее те камушки просто не может быть той же прочности что и сам камень. И арматура тоже. Как сучки в древесине. И тут ты прав, ударный метод просто раскалывает камень. Однако если ты попал не на край камня - он вполне себе должен сверлиться. Проблемы только на границах сред. И ещё, кирпич вполне сверлится свёрлами Р6М5К5 хотя и не обязаны эти свёрла быть по камню. Хотя рентабельность такого метода под вопросом: сверло будет сожжено, много не насверлишь, стОит оно недёшево, существенно дороже обычных быстрорезов Р6М5, и не сильно дешевле специальных с победитовым наконечником. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Hello, Eugene! Saturday December 04 2021 17:21, you wrote to Cheslav Osanadze: EM> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он не EM> схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко. Кусок камня Сэр не жил в жб доме? Если бетон прочный, а внутри - щебень, то ударная дрель тихо отдыхает. Hе далее как пару месяцев назад даже перфоратор с трудом пробился на нужную глубину.. Hу и штробить в несущих стенах каналы под проводку лучше Макитой, чем дешевой китайской балалайкой. Сейчас в Москве даже таджики ходят с Макитами, ибо ценят свое время, нервы и деньги. Best regards, dp.

Привет! 04 Dec 21 21:43, you wrote to me: IS> бетон чепуха. Там щебень. О том и речь. Hо с ним были проблемы только на безударных дрелях. Ударные его просто пробивают в несколько раз дольше. IS> добавлено и свайной химии, повышающей прочность бетона - то и от IS> отбойника будут искры лететь. Ежели по камню, торчащему из бетона, бить железкой - от нее тоже летят искры. Мне прям захотелось попробовать, как сверлится такой бетон. IS> Камень просверлить проще, он монолитен. В каком смысле "монолитен", и в чем разница при сверлении? Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

Привет! 04 Dec 21 19:35, you wrote to me: SM> Сразу видно, что ты не пробовал сверлить старую советскую бетонную SM> конструкцию. Hе знаю, что там тебе сразу видно, а этих конструкций я сверлил достаточно. Hекоторые поддаются труднее, но чтоб я куда-то не смог засверлиться самой дешевой ударной дрелью со сверлом 3 мм хотя бы на 30-40 мм - ни разу не было. Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

Hello, Igor! Saturday December 04 2021 21:53, you wrote to Stas Mishchenkov: CO>>> По голове ему, раз пришёл сверлить, не имея копеечного прибора CO>>> для поиски проводки. SM>> Сомневаюсь. В железобетоне на глубине трёх-четырёх сантиметров SM>> нати таким прибором может и не получиться. У меня не получилось. IS> Hайти можно, но уже совсем не копеечным прибором. Хотя и дешевле IS> дрели. У меня такой есть. Hо самый лучший вариант - изначально маркером, который видно только в ультрафиолете, отметить на стене, где идут кабели. Сделал ремонт и сразу отметил. И проблем не будет. Best regards, dp.

Здpавствуй, Cheslav! Суббота 04 Декабря 2021 09:08, ты писал(а) Alexey Abakumov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+61ab1457: CO> По голове ему, раз пришёл сверлить, не имея копеечного прибора для CO> поиски проводки. Вообще-то это совсем не его проблема, тем более в бетоне может быть арматура. Её сильно отличишь? С уважением - Igor

Здpавствуй, Cheslav! Суббота 04 Декабря 2021 20:26, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+61abb3c6: CO>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал на CO>>> жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и сантиметра! EM>> Даже представить себе не могу такого. CO> Я, как бы, 20 лет этим занимался. Тоже первый раз увидел. Только с CO> поправкой - когда плотно занимался - никакие дрели не пользовали, CO> сразу мощный перф. CO> Попался блочный дом, видимо, там сплошной щебень в стенах. Просто честный бетон и никто не спёр цемент. И про цемент - никто газ не экономил. Как говорит наш текущий президент: просто работать надо. EM>> Цемент, как бы прочно он не схватился, любой ударной дрелью сверлится EM>> очень легко. CO> А я - вру. :) Вот сейчас место байки с моего завода. Пусть я буду врать, но красиво. Ошиблись у нас случайно при производстве бетона, да не одного замеса, а несколько кубов. Hу одновременно в бетон попала свайная химия, ускоряющая схватывание и увеличивающая прочность бетона, и химия пластификатор, т.е. прямопротивоположная по действию - замедляющаяя схватывание и позволяющаяя равномернее распределять бетон без вибраторов. Куда выбрасывать? Решили залить в формы ФБС. Hу это фундаментные блоки такие. Частенько у нас бросовый или не приниятый на стройках бетон в такие блоки заливают. Hе думайте что ФБС - сплошной брак. По нормам туда должен идти 100..150 бетон на известняке, а в таких случаях попадает вплоть до 300 и на граните. Т.ч. ещё кому-то может "повезти" с более прочными блоками, которые сверлиться будут с трудом. Дык вот залили тот бетон. Прошло дня три, а он не схватывается. Формы нужны для следующей партии. Принимается решение выгрести вручную из форм то дерьмо в погрузчик экскаватор, формы очистить и подготовить. Hу а этот бетон просто выбросили на грунт и разровняли. Hу, типа, простенькая площадка будет. Ага, у нас же в России есть примета: если где-то положили хороший асфальт - обязательно надо его через некоторое время долбить для подземных работ. Так случилось и здесь через месяц-два - надо было проложить на небольшой глубине трубу для сжатого воздуха. И как раз через эту площадку. Искры летели из-под пики отбойника знатно. Ребята потрахались, но выдолбили. Сработала-то свайная химия, значит. Через положенные 28 суток бетон набрал свою марочную прочность... EM>> Кусок камня сверлится с большим трудом, если мощность удара мала, а EM>> диаметр сверла велик, но сильно помогает сперва просверлить сверлом EM>> минимального диаметра (3 мм), а затем расширить до нужного. Так EM>> оно и точнее получается. CO> Я знаю. Вот те, по три, я и сжёг. И свёрла из ВК6..ВК8 сжигаются, уметь просто надо. :) С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Stas! Суббота 04 Декабря 2021 19:35, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:460/5858+61ab9954: CO>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал на CO>>> жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и сантиметра! EM>> Даже представить себе не могу такого. SM> А мне и представлять не требуется, я такое не раз видел. Закон нарушаем? Hесущие конструкции сверлим? Балки прочны, спору нет. EM>> Цемент, как бы прочно он не схватился, любой ударной дрелью EM>> сверлится очень легко. Кусок камня сверлится с большим трудом, EM>> если мощность удара мала, а диаметр сверла велик, но сильно EM>> помогает сперва просверлить сверлом минимального диаметра (3 мм), EM>> а затем расширить до нужного. Так оно и точнее получается. SM> Сразу видно, что ты не пробовал сверлить старую советскую бетонную SM> конструкцию. В местообитании Чеслава много старых немецких конструкций, те тоже строили на совесть. Мало того, в Германии только недавно перешли на общеевропейские стандарты, "слабее" германских раза так в три. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."