From: Gennadij Pastuhov 2:5036/26 06 Dec 2021 12:22 +0200
To: Sergey Sapronov 2:5020/827.1
Subject: Входная дверь
Рад всех приветствовать! А особенно - Sergey! Понедельник декабря 06 21 11:57 Sergey Sapronov писал к All: SS> Имею конкретный прикладной вопрос. SS> Сколько должна стоить входная дверь в квартиру? SS> Не на съёмную, а для себя. SS> Ходил вчера по Владимирскому тракту, трогал разные двери. Это на пересечении МКАДа и Ярославки? Брали там 2 двери 5 лет назад, т.к. там нашли самый оптимальный из окрестностей вриант. SS> Перед этим ходил по Леруа Мерлен. В Леруа - 20к за дверь просят. Ну SS> ок - двери как двери, железные. С отделкой. На рынке - 35 за дверь. SS> Тактильно тяжелее чем в Леруа за 20к (а тяжелее, значит надёжднее, это SS> все знают). Это из тех, что просто приглянулись внешне. Надёжность в двери - это хороший замок, чтобы удобно работал и служил подольше. А надёжность самой двери смысла особого не имеет, т.к. она в любом случае от честных людей. SS> Понятно что весь бутерброд двери оценить нет никакой возможности, во SS> первых всё что видно - это внешняя отделка, фиг его знает что внутри и SS> главное, что это всё будет означать на практике - поэтому единственная SS> возможная в данном случае метрика - это цена. SS> Из практики, кто что имеет по этому вопросу сказать? Я смотрел на внешний вид. С зеркалом решил не брать, т.к. дикое удорожание, и аналогичное зеркало в шкафу будет намного дешевле. Ну и пряморукость установщиков. Из магазина на тракте пришли 2 парня и поставили, тогда всё вместе вышло чуть больше 30к. ... Jonny wanna live
From: Eugene Muzychenko 2:5000/14 06 Dec 2021 11:07 +0200
To: Dmitry Protasoff 2:5001/100.1
Subject: Перфоратор
Привет! 05 Dec 21 00:41, you wrote to me: DP> Сэр не жил в жб доме? Жил, сорок лет. И там сверлил ударной дрелью, и в других ЖБ домах сверлил. DP> Если бетон прочный, а внутри - щебень, то ударная дрель тихо отдыхает. Отдыхает она у лентяев, у которых "ЭТО без перфоратора не просверлить, до свидания". А у тех, кому надо, она вполне себе сверлит, разве что значительно медленнее. DP> Hу и штробить в несущих стенах каналы под проводку лучше Макитой, чем DP> дешевой китайской балалайкой. Если работать регулярно, то профессиональный инструмент однозначно лучше бытового. Если эпизодически, и не стоит задачи сэкономить полчаса в месяц, то нет. Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
From: Eugene Muzychenko 2:5000/14 06 Dec 2021 11:10 +0200
To: Igor Suslyakov 2:5020/545.35
Subject: Перфоратор
Привет! 05 Dec 21 09:26, you wrote to me: IS> Сверлом. Hе всегда ударным методом Кстати, если кто забыл, то ударные дрели были не всегда. И бетон со щебнем вполне себе сверлили твердосплавными сверлами, разбивая камни пробойником. IS> ударный метод просто раскалывает камень. Я не говорил, что он его раскалывает. Удар умеренной силы создает в камне трещины вблизи точки приложения, а наконечник сверла довершает дело. Образования трещин на весь кусок камня не предполагается. Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
From: Eugene Muzychenko 2:5000/14 06 Dec 2021 11:24 +0200
To: Igor Suslyakov 2:5020/545.35
Subject: Перфоратор
Привет! 05 Dec 21 18:50, you wrote to Gennadij Pastuhov: IS> И в советских панельках можно найти места, где без перфоратор тоже и IS> милиметра не пройдёшь. Мне прям захотелось прийти в такое место с китайской ударной дрелью и китайским же сверлом, просверлить на спор. :) Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
From: Eugene Muzychenko 2:5000/14 06 Dec 2021 11:17 +0200
To: Igor Suslyakov 2:5020/545.35
Subject: Перфоратор
Привет! 05 Dec 21 09:33, you wrote to Dmitry Protasoff: IS> Hесущие балки сверлим? Сверлили. Труднее, чем внутренние стены, но вполне себе сверлятся. Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
From: Sergey Sapronov 2:5020/827.1 06 Dec 2021 10:57 +0200
To: All
Subject: Входная дверь
Привет, All! Имею конкретный прикладной вопрос. Сколько должна стоить входная дверь в квартиру? Не на съёмную, а для себя. Ходил вчера по Владимирскому тракту, трогал разные двери. Перед этим ходил по Леруа Мерлен. В Леруа - 20к за дверь просят. Ну ок - двери как двери, железные. С отделкой. На рынке - 35 за дверь. Тактильно тяжелее чем в Леруа за 20к (а тяжелее, значит надёжднее, это все знают). Это из тех, что просто приглянулись внешне. Понятно что весь бутерброд двери оценить нет никакой возможности, во первых всё что видно - это внешняя отделка, фиг его знает что внутри и главное, что это всё будет означать на практике - поэтому единственная возможная в данном случае метрика - это цена. Из практики, кто что имеет по этому вопросу сказать? С уважением - Sergey
From: Igor Suslyakov 2:5020/545.35 06 Dec 2021 03:58 +0200
To: Gennadij Pastuhov 2:5036/26
Subject: Перфоратор
Здpавствуй, Gennadij! Воскресенье 05 Декабря 2021 22:15, ты писал(а) тебе, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+61ad1059: CO>>>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал CO>>>>> на жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и CO>>>>> сантиметра! EM>>>> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он EM>>>> не схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко. Кусок EM>>>> камня сверлится с большим трудом, если мощность удара мала, а EM>>>> диаметр сверла велик, но сильно помогает сперва просверлить EM>>>> сверлом минимального диаметра (3 мм), а затем расширить до EM>>>> нужного. Так оно и точнее получается. GP>>> Я уже однажды рассказывал, как пытался в Лобне в GP>>> монолитно-каркасном доме сверлить стены. IS>> И опять несущие конструкции, а не кирпичную укладку? GP> Да, что-то надо было проверить. :-\ IS>> Ещё строящиеся дома видел? GP> Ходил по нему перед покупкой квартиры. Полезное занятие. Если бы ещё на лапу прорабу давать - то некоторые работы были бы сделаны до. Хотя прорабы тоже разные бывают. IS>> Видел где там именно бетонные стены? Даже не обязательно IS>> несущие. Hеужели надо было сверлить кухонные стены или стены IS>> санузла? GP> Эти стены мне нужно было сверлить, когда на заказ делал электрику. А GP> лично мне больше пришлось сверлить пол и потолок. Обычно в потолке сразу проложена гофра, причём такого сечения, что слон пролезет. В стенах тоже, но уже реже. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
From: Gennadij Pastuhov 2:5036/26 05 Dec 2021 22:15 +0200
To: Gennadij Pastuhov 2:5020/545.35
Subject: Перфоратор
Рад всех приветствовать! А особенно - Gennadij! Воскресенье декабря 05 21 18:50, Igor Suslyakov послал Gennadij Pastuhov: CO>>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал CO>>>> на жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и сантиметра! EM>>> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он EM>>> не схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко. Кусок EM>>> камня сверлится с большим трудом, если мощность удара мала, а EM>>> диаметр сверла велик, но сильно помогает сперва просверлить EM>>> сверлом минимального диаметра (3 мм), а затем расширить до EM>>> нужного. Так оно и точнее получается. GP>> Я уже однажды рассказывал, как пытался в Лобне в GP>> монолитно-каркасном доме сверлить стены. IS> И опять несущие конструкции, а не кирпичную укладку? Да, что-то надо было проверить. IS> Ещё строящиеся дома видел? Ходил по нему перед покупкой квартиры. IS> Видел где там именно бетонные стены? Даже не обязательно несущие. IS> Hеужели надо было сверлить кухонные стены или стены санузла? Эти стены мне нужно было сверлить, когда на заказ делал электрику. А лично мне больше пришлось сверлить пол и потолок. [ сожрали демоны ] ... Jonny wanna live
From: Dmitry Protasoff 2:5001/100.1 05 Dec 2021 19:13 +0200
To: Igor Suslyakov 2:5020/545.35
Subject: Перфоратор
Hello, Igor! Sunday December 05 2021 18:45, you wrote to me: IS>>> заливкой в ФБС. DP>> Все бывает, поверь :) IS> Это - не бетон. Египетские пирамиды бетонными пока не признают? Вот и IS> это не бетон. Раствор - да. Египетские пирамиды из камня сложены. А бетон без щебня - пескобетон. IS>>> Вот тут ты не прав. Точнеее прав только в том, что ударная IS>>> дрель всё-таки не честный перфоратор, но не более. Ударный метод IS>>> как раз бетону и нужен. DP>> Слабенькая она. IS> А это другой вопрос. Вопрос тут один - сравится дрель или нет. У меня не справляется. DP>> У меня она есть, но без перфоратора никак. IS> И перфораторы бывают мелкие, одной рукой держать. Однако они крайне редки. DP>> Hе знаю, что в СHиП, но мне не розетку было нужно поставить, а DP>> вывести кабель на балкон. У меня там сервер живет. IS> Т.е. всё-таки розетку и опять туда, куда по СHиПам не положено? Почему это не положено? Вполне себе положено. У меня вообще в новой квартире ВСЕ лоджии присоединены к квартире. И все согласовано, официально, не придерешься. DP>> Мне кажется, что на RenTV правды нет вообще. IS> Шо, даже новости? Даже в новостях врут. Зачем его вообще смотреть, если нормальное ТВ, пусть у пиратов, стоит доллар в месяц? Best regards, dp.
From: Igor Suslyakov 2:5020/545.35 05 Dec 2021 17:50 +0200
To: Gennadij Pastuhov 2:5036/26
Subject: Перфоратор
Здpавствуй, Gennadij! Воскресенье 05 Декабря 2021 14:42, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+61aca68e: CO>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал на CO>>> жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и сантиметра! EM>> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он не EM>> схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко. Кусок EM>> камня сверлится с большим трудом, если мощность удара мала, а EM>> диаметр сверла велик, но сильно помогает сперва просверлить EM>> сверлом минимального диаметра (3 мм), а затем расширить до EM>> нужного. Так оно и точнее получается. GP> Я уже однажды рассказывал, как пытался в Лобне в монолитно-каркасном GP> доме сверлить стены. И опять несущие конструкции, а не кирпичную укладку? Ещё строящиеся дома видел? Видел где там именно бетонные стены? Даже не обязательно несущие. Hеужели надо было сверлить кухонные стены или стены санузла? GP> Отцова ударная дрель, с помощью которой в советской панельке 6мм GP> отверстия сверлом по бетону сверлились на несколько секунд, Советская панелька - это сендвич из разных материалов. По кр.мере внешняя. Собственно бетона там чуть больше двух сантиметров. Внутриквартирные стены потоньше, но бетона в них чуть побольше (сколько там высота подразетника? Вот как раз два раза - многие розетки были сквозные). Основная прочность в советских панельках на балках и некоторых межквартирных стенах. Внешняя панель, я уже упоминал, специально не настолько прочная, чтоб при газовом взрыве вылетать наружу, но сам дом не разваливать. GP> с тем же сверлом в новом бетоне минут за 5 мучений не просверлила и GP> пару мм. Я от такого офигел, полез гуглить и узнал про существование GP> перфораторов. А до того и слова такого не слышал. И в советских панельках можно найти места, где без перфоратор тоже и милиметра не пройдёшь. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."