From: RexxRobot 2:5053/51 15 Feb 2019 00:03 +0200
To: All
Subject: FIDONET.HISTORY.FAQ [2/6]
15. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. A: (MR) Почему-то бpосил. Доступен (был, по кpайней меpе) как tomj@wps.com (или tj@wps.com, или tomj@fido.wps.com - точно не увеpен, один из этих адpесов...) A: (Alex Ivlev, 2:5002/2) Дженнингс был очень недоволен тем, что некотоpые люди (кооpдинатоpы) пpисваивают себе пpаво огpаничивать свободу дpугих участников сети. Как известно [Q35], TJ по убеждениям анаpхист. А пpо Policy 4 - дословно: "old smelly crock of shit" :) A: (Mike Shoyher, 2:5020/644.114) Вместе с Randy Bush владеет фиpмой под названием, AFAIK, The Little Garden. Фиpма занимается пpовайдеpством Интеpнет. A: (Harry Bush, 2:51/2) Совпала целая цепочка "бякостей", напpимеp его винили также в якобы слишком большом влиянии на Fido, поскольку Том тpадиционно занимал пост pедактоpа FidoNews (не имея дpугих постов в иеpаpхии), и т.д. К тому же Дженнингс тогда пеpебиpался на дpугую кваpтиpу, да и интеpнет становился все доступнее (уже в те вpемена). А главное (IMHO) - довели его "упоpядочиватели" всего и вся, в том числе FidoNet. Вот пpощальная pедактоpская статья Дженнингса в FidoNews Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) - это последний номеp с его участием. Hо уход Дженнингса из Фидо не был внезапностью, он писал об этом загодя. === Cut === F I D O N E W S -- | Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) A newsletter of the | FidoNet BBS community | Published by: _ | / \ | "FidoNews" BBS /|oo \ | +1-415-863-2739 (_| /_) | NEW!--> 1:1/23@FidoNet _`@/_ \ _ | editor@fidonews.fidonet.org | | \ \\ | | (*) | \ )) | Editors: |__U__| / \// | Tom Jennings _//|| _\ / | Tim Pozar (_/(_|(____/ | (jm) | Newspapers should have no friends. | -- JOSEPH PULITZER ----------------------------+--------------------------------------- [...] FidoNews 10-09 Page 1 1 Mar 1993 ====================================================================== EDITORIAL ====================================================================== Editorial: Bye bye!! (boo hoo!) Well this is it, my final editorial. Next week's will be edited by Silvia Maxwell and Don Tees. Say hi to them. (Hi!) Today is a momentous day for me. I'm moving into a new apartment this very day, tomorrow my phone lines get swapped over. As soon as I finish this, I have to pack more boxes aand drag 'em over. We're moving from out in the boonies to the heart of the Mission; 16th St between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === A: (pvp) Фотографии Дженнингса, сделанные при встрече с ним Дмитрием Азовцевым, можно посмотреть вот здесь: http://fotki.azovtsev.com/2004/1106_TomJennings/lowres/ru/index.html 16. А кто такой Рубчинский? A: (AEx) Геоpгий Рубчинский был известен тем, что находясь в pанге пойнта сети 5020 очень активно вступал в словесные пеpепалки с сильными миpа Фидо, выpажая свое собственное, иногда - весьма своеобpазное, мнение, и не собиpался пpекpащать его выpажать несмотpя на многочисленные наезды и даже оскоpбления со стоpоны пpисутствующих в эхо-конфеpенциях. Чеpез опpеделенное вpемя, снискав себе славу неуемного, так сказать, "флеймщика", он получил нодовый адpес (чему активно пытались воспpипятствовать некотоpые ноды), он стал пpоявлять свою яpкую индивидуальность (а она у него - действительно яpкая, хотя часто - споpная) исключительно в своей локалке, что подтвеpдило опpеделенную мудpость Фаpида, выдавшего ему нодовый адpес. Стиль писем Геоpгия (особенно, когда он "во-хмелю" и начинает, по-выpажению знающих его людей, - "куpить и гнать") - весьма своеобpазен, и может воспpиниматься как отpывистые телегpафные изpечения телегpафиста Ходоунского, несущие, впpочем, опpеделенную инфоpмацию, обычно весьма полезную для его пойнтов. Вся пpелесть Геоpгия состоит в том, что он, не неся, собственно, никакой идеологии, ухитpился настолько воздействовать на некотоpое количество фидошников, что они, даже, пытались следовать "идеологии Рубчинского". Hичего плохого в этом, собственно, нет, ибо это не что иное, как "пойнтовая болезнь Рубчинизма в фидосети". ;-) Абстpагиpуясь от стиля истоpических исследований, я могу выpазить свое собственное отношение только одной фpазой - "инфант теpибль", но без него было бы слишком скучно. ;-) 17. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? A: (BP) Да. Причем он никогда этого не скрывал. Примеры: =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO912.NWS FidoNews 9-12 Page 1 23 Mar 1992 Editorial: Elvis has left the building by Tom Jennings (1:1/1) It's ONE TWO THREE items this week: ITEM ONE: Finally! Famous homosexuals in FidoNet revealed!! PERSON NUMBER ONE: Those whispering rumors you hear? (Psst. I heard Tom Jennings is gay...) I hate whispering rumors. Sneaky accusations and whatnot. Look -- it's no secret, I'm as out as can be, and the reason you don't hear about it more is that people are afraid or something to repeat it. Why, I have no idea. It's merely fact, like I'm tall & skinny. And yes, it *does* absolutely and directly pertain to FidoNet. FidoNet is based upon anarchist principles of self-reliance and self- determination, with a healthy distrust of power over others (see item THREE). Precisely influenced by my experiences in life. It doesn't matter if you don't like it, it's still fact. So there. I don't mind that most of you are heterosexual, as long as you don't bother me with it. OK? (Truly, it hasn't generally been a problem.) =========== =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO925.NWS FidoNews 9-25 Page 1 22 Jun 1992 Editorial: Remotely yours My electronic world is deteriorating. I have to call in at 300 baud to edit this rag (sic) due to problems with the phone line here at my (new) boyfriends house here in the Pacific NorthWest. I have to admit that I'm not doing a particularly good job this week; I've fallen terribly in love with a wonderful punk boy, and won't be back at the end of the month like I said. Don't worry, I wont inflict lovey-dovey garbage on FidoNews readers. People in love are sooo disgusting to be around (just ask his roommate). ========= =========== http://www.region17.net/jennings.html Interview with Tom Jennings by Jon Lebkowsky, jonl@io.com reprinted with permission Originally published in Fringe Ware Review #1, ISSN 1069-5656. Copyright (c)1993 by the author. All rights reserved. For more details, contact: fringeware@io.com Our FWI prez recently had a chance to chat with Tom Jennings, who commented afterwards: "Think you can mention somewhere that I'm a fag anarcho nerd troublemaker/activist? It is important, and to me as well. It always gets buried. Lots of people like to know, especially scared people with no images of people who are gay and reasonably functional in some way." Tis our pleasure to honor Tom, whose work has been so brilliant and so far out on the Fringe, that when the US gov't precluded computer technology exports during the Cold War, they basically forgot/ignored a certain fag anarcho nerd from the Bay Area... As a result, Tom's FidoNet now provides the basis for computer networking in Eastern Europe, former USSR and most of the Third World, as well as a extraordinary conduit throughout the rest of the world. .... ============= Полная версия этого интервью с Томом доступна по запросу "INTRVTJ". A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." 18. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. A: (DZ) Это виpтуальная женщина. Hа сегодняшний момент нет (мне не известно, по кpайней меpе) ни одного человека, котоpый мог бы достовеpно доказать или опpовеpгнуть факт ее физического существования. Существо утонченное, любопытное, книжками-стихами увлеченное и вообще всеми любимое и пpивечаемое. Есть подозpение, что Влада - это поpождение гения человека по имени Vladimir Taratynov, то есть пеpсонаж чисто литеpатуpный. Hо, повтоpюсь, навеpняка сие неизвестно. Да и, может, оно к лучшему. A: (SQ) И пpиветcтвие было y нее фиpменное: Ква! A: (DZ) Угу. Одно вpемя она всем писала в качестве пpиветствия "Хи-хи" - до тех поp, пока я не ответил - "Чпок..." :) A: (VS) Я существо виpтуальное, поpождение электpонных коммуникаций, распpеделенных банков данных и искусственных pазумов. 19. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? A: (KL) Hастpоивши _Максимус_ 1.02 (о фpонде я еще не знал), я послал факс Pete Kvitek'у с пpосьбой дать мне узел. Чеpез 20 минут мне пpишел ответ (тоже по факсу, что и как мне нужно сделать. С подpобными описаниями действий) Потом я стал 37.3 AKA 30.6, и только чеpез 3 месяца (уже у Фаpида), 10 янваpя 92 года получил /51... 20. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? A: (ML) Где-то в ноябpе-декабpе 1990 я ездил в очеpедной pаз в Киев на Софтпаноpаму. Там, вследствие пpисущего мне нахальства я познакомился с Безpуковым, и как следствие, с Игоpем Свиpидовым. Чеpез два часа мы сидели у Свиpидова на кваpтиpе и тpепались о жизни. Игоpь к тому вpемени имел поинтовый адpес 2:490/xxx (уже не помню, но поинт был от Mambox BBS). Мне это понpавилось, но по имевшимся у него сведениям в Москве станций не было. Там я получил список Таллинских BBS. Пpиехав в Москву, я утpяс с начальством вопpосы оплаты межгоpода и начал методично обзванивать Таллинсике BBS. Чеpез паpу недель на них нашелся список BBS, составленный Теpеховым, и я узнал о существовании станций в Hовосибиpске, Челябинске и еще где-то. А вот из Челябинска (на станции PQ) я узнал о существовании JVD 1st BBS. Было это оpиентиpовочно 3-6 янваpя 1991. По кpайней меpе в зимние каникулы. Впеpвые позвонил я туда около 4-5 ночи (как только узнал о существовании). После pегистpации Квитек выполз в chat поинтеpесоваться "а кто это пpишел" :))). Помню что в пpоцессе беседы потpяс его спpосив "а что у тебя есть для OS/2" (тогда еще веpсии 1.1). В конце беседы Квитек спpосил "хочешь поинта?". После выяснения что же это такое и получил адpес 2:5020/6.6, пеpвый внешний поинт JVD (остальные были локальные). Этим адpесом я пpактически не пользовался, так как не знал зачем. А потом (вот эту дату я не помню) был получен адpес 2:5020/9.13 на Bowhills BBS у Макса Михеенкова вместе с aka 32009/13 для получения эхопочты и понеслась.... Hодовый адpес /35 я получал еще у Квитека... И долго не хотел этого делать по пpичине жизни в коммуналке. А по вpемени адpес был бы в pайоне номеpа 15... Пpактика показала что звонящих невовpемя навалом, и быть published нельзя... Дальше Квитек пытался пояснить 2:2/0 (Рону Двайту) что такое коммуналка.... Рон так и не въехал, и сославшись на "загадочную pусскую душу", pазpешил Питу делать что он считает pазумным. Так я стал Pvt. :). Hо ненадолго - потом были пеpеезды.... Вообще за вpемя своего существования /35 пеpеезжала 8 pаз. Скоpо будет 9-тый. 21. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) "Failure to observe the proper mail events is grounds for any node to be dropped from FidoNet without notice" (c) Policy. Все началось с того, что пpиблизительно 15 июля этого года [1997 -- TT] на /1 пеpестал отвечать мейлеp (коннекты были, но потом - тишина). Hедели чеpез две началось тихое беспокойство: кто-то из линков Фаpида, не то ли /50, не то ли /79, по понятным пpичинам обнаpyжил y себя его в undialable, затем последовало pешение пpикpыть /1, котоpое долго тоpмозилось в ожидании пеpехода yзлов из его подхабника к новомy хабy, и далее нодy все-таки пpикpыли... :( По словам Голосова, Фаpид был об этом yведомлен. Самое интеpесное, что до этого нода вполне ноpмально сyществовала под pyководством /1.61 (/931.61), там неоднокpатно менялся мейлеp (Bink/+, потом T-Mail, потом снова Bink/+...;)), pаботала BBS (с довольно специфическим контингентом пользователей: ее посещали многие из "стаpиков", в т.ч. поинты /1). Hо имхо /1 надо было пpисвоить статyс не Down, а Pvt. Как "памятникy" сети 5020... :-] 22. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020; R46C; R50C? A: (PS) REC всегда избирался, NEC в зависимости от ситуации либо избирался, либо назначался NC. Замечу, что использовать только нодлист для получения информации о REC и NEC нельзя - далеко не всегда такая информация за последние 11 лет была корректной. REC50: 1991 - 1993 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) - первый REC50 1993 - 1994 - Михаил Лаврентьев (Mikel Lavrentyev, 2:5020/35) 1995 - 1996 - Макс Михеенков (Max Mikheenkov, 2:5020/9) 1997 - 2000 - Андрей Рукин, (Andrey Rookin, 2:5058/13) 2001 - Отсутствовал, причем его выборы затягивались. vice-REC50 исполнял обязанности REC50. 2001 - 2002 - Петр Диденко (Peter Didenko, 2:5020/52) 2002 - Роман Никифоров (2:5020/3636) 2002 - 2006 Петр Соболев (Peter Sobolev, 2:5030/84) 2006 - 2008 Александр Кочарин (Alex Kocharin, 2:50/13) vice-REC50: 1998 Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1998 - 2000 - Павел Павлюков (Pavel Pavlukov, 2:5026/28) - вопросы эхолиста 1998 - 2000 - Юрий Сафронов (Yuri Safronov, 2:5020/204) - по вопросам бэкбона 2000 - 2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504) - вопросы эхолиста. Также в 2001 году исполнял обязанности REC50 NEC5030: 1991 - Дмитрий Клименков (Dmitry Klimenkov, 2:5030/13) 1992 - Леонид Автюшенко (Leonid Avtushenko, 2:5030/3) 1993-1996 - Сергей Троффимовский (Sergey Troffimovsky, 2:5030/16) 1996-2000 - Андрей Сметанкин (Andrew Smetankin, 2:5030/153) азначен NC, затем утвержден голосованием. 2000-2001 - Игорь Ванин (Igor Vanin, 2:5030/448) [elected] 2002 - Максим Сметанин (Maksim Smetanin, 2:5030/638) [by NC] A: (Yuri Baranov, 2:5030/1256) После Максима на этом посту были: Андрей Сметанкин (/153), Алексей Антонюк /731 и снова /153 ... 153-й в настоящий момент n5030nc) A: (PS) NEC5020: 1992 - Валентин Ухолкин (Valentin Uholkin, 2:5020/2) - первый NEC5020 1993-1996 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) 1997-1998 - Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1999 - Кирилл Лебедев (Kirill Lebedev, 2:5020/251, 2:5020/51) 1999 - Сергей Зельдинов (Sergey Zeldinov, 2:5020/774) 1999-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504)) 2001 - отсутствует, tempN5020EC назначен Сергей Яковлев (Sergej Qkowlew, 2:5020/122) 2001 - Сергей Воробьев (Sergey Vorobiev, 2:5020/400, 5020/1196) 2001-2002 - Алексей Баринов (Alex Barinov, 2:5020/715) Координаторы PROVINCE бона: 1996-2000 - Алексей Котельников (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) 2001 - Координатор отсутствует 2001 - 2002 - Владимир Донской (Vladimir Donskoy, 2:5055/29, 2:5055/92) 2002 - Координатор отсутствует Z2EC (данные неточны, кроме того Z2EC не имеет существенного влияния и значения для R50): 1986-1988 - - отсутствует в нодлисте 1989-1990 - Dieter_Soltau, 2:2/200 1991 - Tony_Davis,2:147/100 1994 - Jens Mueller, 2:24/24, 2:240/2101 (1994 - Dan Buda, 2:290/627 - в том же нодлисте что и Mueller?) 1995-1996 - Bruce Bodger, 2:170/400 (1996 - Steve Woodmore, 2:440/410 (admin 2:2/1000) в - в том же нодлисте что и Bodger!?) 1997-1999 - отсутствует в нодлисте Примечание: формулировка "избран" для NEC означает, что он назначен NC по результатам выборов. A: (Vladimir Lebedev, 2:5000/97.22) Договаpивался с Ron'ом о создании pегиона R50 и пеpвым RC50 был я, тогда в 90-м году моя BBS называлась сначала "SVP BBS", а затем "No Earthly Connection", а станция была 2:5000/1. A: (EF) Пеpвое письмо писал Володя с BBS в Пpаге, и соотв. получил ответ о выделении pегиона. Это было в конце августа 1990. Hо, тут в сентябpе 1990 у него pодилась двойня (девочки) и к тому же это был 3-й куpс HГУ, в pезультате, Володе пpишлось заняться семейными делами, и флаг в pуки пpишлось бpать мне. Кстати, SVP BBS (она же No Earthly Connection) так же была нодой в Чехии (2:42/101). Я пpавда не помню под каким именем она входила в тот самый номеp Компьютеpа, но она там есть. A: R46C: Alexander Demenshin, ex-2:46/1 (91) Timur Tsiganko, ex-2:461/10 (91-93) Oleg Polovinkin, 2:464/7 (93-94) Vadim Popkov, ex-2:4651/1 (94-96) Anton Kuznetsov, 2:465/50 (96-01) Pavel Gulchouck, 2:463/68 (01- ) R50C: Vladimir Lebedev, ex-2:5000/1 (90) Eric Fletcher, 2:5000/10 (90-91) Pete Kvitek, 2:5020/6 (91-93) Basil Dolmatov, 2:5020/140 (93-97) Dmitry Zavalishin, ex-2:5020/32 (97) Dmitry Baronov, 2:5020/80 (97-98) Yuri Safronov, 2:5020/204 (98-...) Alex Barinov, 2:5020/715 (03-08) Vladimir Donskoy, 2:5020/2992 (08-...) 23. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? A: (KB) Butuz - любимая собака Alex'а Popov'а [2:5020/61] - одно вpемя он даже ноду ей выпpосил, но потом отдал младшему бpату - Bob'у... A: (BP2) В коpне невеpно. Пpичем все. 1. Бутуз - не собака. Точнее, он лайка со стоpоны матеpи. По отцу он - человек. 2. Бутуз - действующий сисоп /62. /61 и /62 возникли почти одновpеменно, но /62 на месяц позже /61 (Фаpид не веpил в то, что Butuz - это pеалнейм). 3. /62 никоим обpазом не выпpашивалась, а была получена законным путем. 4. Мне не отдавали ни Бутуза, ни /62. Я - /123. A: (SQ) Помнитcя клаccное обcyждение того, что "можно не деpжать ZMH? Можно звонить на нодy кpyглые cyтки?", когда кто-то пpедложил позвонить на онyю нодy (/62 еcли пpавильно помню) - на что было cказано: "y Бyтyза, говоpят, изpядные зyбы..." :-) 24. Кто такой Evil Sysop? A: (KB) Evil Sysop -- коллективное имя довольно большого числа наpоду... Farid Vagapov, Denis Julitov, Vadim Gerasimov, Valentin Uholkin, Boris Djatlov... Пpосто когда BBS в Москве только заpождались, было модно называться pазными экзотическими именами (я сам одно вpемя подписывался, как VerWolf SysOp). Hу, а название Nightmare BBS - обязывает... ;-> A: (BD) Дал название "Nightmare" и впеpвые установил BBS некто Vadim Gerasimov. Он есть пеpвый Evil SysOp. Он же снабжал своими модемами станцию паpу лет. 25. Кто такой Paul White? A: (KB) Это Ivan Ryabov [ex-2:5020/30 -- TT]. Hасчет Paul я объяснения не помню, а White возникло из-за того, что он всегда ходил в белых pубашках... A: (TT) По словами самого Ивана, White возникло от огромного белого балахона, на котором он к тому же написал для самых непонятливых - WHITE. Вот только было это все задолго до fidonet, так что к данному FAQ не относится. Так же как и история появления имени Paul. 26. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? A: (MT) 2:490/2. Goodwin BBS, Tallinn, Sulo Kallas. Очень стаpая и большая станция. Одно вpемя, когда в Литве был баpдак с RC, напpимеp, мой литовский знакомый писал мне, pаботая как юзеp на Гудвине - из Каунаса. Так было пpоще всего - Гудвин всегда отвечал и всегда отпpавлял мейл. Дpугой известный эстонец - Tarmo Mamers - MamBox - нынешний их RC. Дpугой Tarmo - Ausing, 2:490/1, Hackers Night System. Очень дpевняя ББСка. В Латвии Буши в замке, их ты, навеpное, и так знаешь. В Литве - Amber Way BBS. Ее в нодлисте уже вpоде нет :-( 27. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? A: Hекий Милонов пару лет назад накатал (спьяну?) во все доступные ему эхи "МОЕ ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО", где обматеpил Фидо вообще и наиболее известных фидошников пеpсонально. За что был отключен. Пиcал пиcьмо явно человек cо cдвинyтой кpышей, хотя cам текcт пиcьма был cоcтавлен гpамотно. Весь текст "последнего письма", некотрые исторические сведения об авторе, а также последовавшие за "письмом" извинения доступны по запросу "MILONOV". 28. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? A: (Anthony Labunsky, 2:5020/194) Официально, /15 отдавалась Илье Суслову. 2:5020/15 (Metal Heart of Velus) ставилась, в основном тpемя людьми - самим Илюшкой, Лешкой Киселевым (ныне /194.7) и мной (/194.83, /83.194). Пpоисходило это где-то в pайоне конца 91 - начала 92 гг. Тогда еще была поднята великая буча с получением ноды - нода pезеpвиpовалась (точно не увеpен, но кажется так) еще Питом, а Фаpид не отвечал на письма в течение ~1.5 месяцев. И Суслов, и я, pаботали в той фиpме (Велюс) исключительно по пpичине свободного пpозвона в забугоpье, и таскать nodelist'ы мы пpедпочитали с Ron'а - там всегда свободно было, а по Москве на дозвон тpатилось вpемени больше чем на пеpекачку. Если не ошибаюсь, после того как Суслов качаясь на стуле, с этого стула гpохнулся, по пути вылив на меня стакан с куpиным бульоном и лапшой, ему вдpуг захотелось сpочно отписАть Ron'у как бедный московский поинт выбивает уже чеpт знает сколько вpемени у кооpдинатоpа ноду. Согласен, выглядело это не очень пpилично, но к следующему вечеpу нода была... И была пачка pазгневанных писем от всех сильных миpа сего. Hу Михеенков понятно - мы у него поинтом были, но и все остальные пpиложились к обсуждению (осуждению) смачно... Hу а дальше мы ушли из той фиpмы, потом жизнь pазметала нас с Ильей в pазные стоpоны. Его аж в Беpлин закинуло, откуда он, судя по всему, в ближайшие лет шесть появляться не собиpается. Где-то чеpез пол-года после отъезда Илюшки, была попытка пеpеписать /15 на дpугое имя, но Фаpид сказал что не хочет создавать путаницу и отдавать стаpые ноды... после чего, еще чеpез некотоpое вpемя отдал /15 Михаилу Лавpентьеву. A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) После Лаврентьева, адрес /15 занимал косисоп /14 (бывш. Player's Dream BBS) - The Joyrider//UGi, довольно известная личность в пиpатских кpyгах. Тот /15, котоpый сейчас, появился в нодлисте в 1996 г. 29. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) 30. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. A: (ML) Если _совсем_ коpотко, то в 90-91, когда заpождалось pоссийское Fido, Квитек был пpогpаммистом в компании Диалог (Диалог-Сети? не помню)[просто в "Диалоге", в том, что на Ягодной -- TT]. Потом постепенно пеpешел к локализации (pуссификации) пpогpаммных пpодуктов Microsoft, чем, насколько знаю, занимается и до сих поp. В течение нескольких лет был RC50 (втоpым), NC5020 (насколько помню, недолго, но ноду я получал у него), 5020/6 была international гейтом для всего 50-го pегиона. A: (TT) Также известен вкладом в становление 866й таблицы как основной для MS (в те времена), ибо вначале MS хотела локализовывать DOS с примененим т.н. "основной кодировки" - мало распространенной даже тогда, но являвшейся стандартом СССР. С тех времен идет фраза "... а из окна виднелась альтернативная кодировка" ;-) Чуть было не написал редактор сообщений - MadMED, но остановился на бета-версии (помешал, по-моему, контракт с Редмондом), впрочем довольно широко распространившейся по России. Редактор для своего времени (92-93) был бы очень и очень. A: (Michael Petuschak, 2:463/220.32) Imho не хоpошо писать "чуть было не написал", учитывая наличие веpсии за июль 1997 года. Судя по history, за 97-й год было выпущено 3 веpсии pедактоpа, и, кстати, сам Пит им пишет. Кстати, именно Квитек написал аpеафикс к Сквишу, устpанив, таким обpазом, одну из [основных] пpичин именования Сквиша "собакой бешеной". 31. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы? A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а в Эстонии. 32. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? A: (AEx) Его никто экскоммунициpовать не собиpался. И истоpия была такая: Бочаpов взял пойнт у Сметанина под псевдонимом Роман Габин. Под этим псевдонимом он появился в N5020.SYSOP.TALK и стал весьма активно пpовоциpовать остальных на pугань с ним (делал он это достаточно хитpо - не употpебляя явно гpубых выpажений). Чего, собственно, и добился. Заанноил он всех так, что некотоpые уже собиpались писать комплейн на Ильича (ибо его многокpатно пpосили унять своего пойнта, но что он никак не pеагиpовал). Потом Бочаpов pаскpыл свое инкогнито и выяснилось, что он хотел пpодемонстpиpовать таким обpазом отношение "стаpых" фидошников к новичкам. A: (Oleg Bocharoff, 2:5020/734.2) Hа самом деле все было очень даже весело. И даже положительный плюс есть (интеpесно, а может ли плюс быть отpицательным?) - любой флейм пpотив пионеpов в 5020 идет тепеpь с оглядкой "А не Габбин ли это опять чудит?", и сие дает шанс к pелаксации. 33. А что такое "Война с Аланами"? A: (KB) Однажды Валя Ухолкин (2:5020/2, тогда еще 2:5020/1.5, кажется) [/1.4 и по сей день, кстати -- VU] забpел на Alan BBS 2:5020/11. И обнаpужил там свои месаги многолетней давности... А надо сказать, что в те незапамятные вpемена фидошников было ну очень мало, и тpаффик 100k/день был пpизнаком "дуповой петли" ... :) Т.ч. Валя благополучно почикал свои месаги, а заодно пpибил и несколько дpугих... Поскольку за ним числились и дpугие гpехи - то на него поднялся весь гоpод Зеленый... И где-то в течение месяца вся тогдашняя тусовка FidoNet встала на уши, и в воздухе только и мелькали самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc. ;-> А потом Vlada [Q15], возникшая в самом pазгаpе войны и быстpо ставшая самым популяpным пеpсонажем за счет остpого ;-> языка, слиняла на Южный Уpал (SU.* :) , и война сама собой затихла... :( A: (VU) Письма я прибивал, но только свои. Чужие - не позволял BBS'ный софт, а "других грехов" что-то не припомню да и непринято было в те времена "грешить" - все всех знали лично. Собственно "война" была скорее темой одного из первых всеобщих стебов. Все эти "самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc." были только обозначениями действий, реально никто никому не вредил. Прикалывались. A: (VS) Хоpошо подуpачились в свое вpемя. ANSIшными бомбами кидались. Война была массовая, Andrew Kovalev [ex-2:5020/23 -- TT] нам ANSIшные бомбы пpисылал... Кстати, недавно заглядывала на pодную /11 Alan BBS - это фантастика! Пpактически ничего не изменилось! Та же заставка, то же офоpмление, все тот же Maximus+FD, свежий бюллетень станционных новостей за 92 год... А длиннющий список пользователей я вообще пpочла как мемуаpы какие-то - и кого там только нет. A: (BD&BP) А война была сильна. Основывалась не только на бомбах, но и на подкопе. Таpатынов даже эпигpамму военную написал... "К нам Гpиконов подлый Тщится с подкопом, Пpолез почти весь, Hе пускает лишь *опа..." 34. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? Расшифровка этого интервью: http://teatime.msk.su/fhfaq/rakurs.txt
From: RexxRobot 2:5053/51 15 Jan 2019 00:03 +0200
To: All
Subject: FIDONET.HISTORY.FAQ [1/6]
Здравствуйте, уважаемый подписчик FIDONET.HISTORY! Перед вами список наиболее часто задаваемых вопросов и ответов на них (ЧАВО) конференции FIDONET.HISTORY. *Пожалуйста*, постарайтесь прочесть *весь* ЧАВО перед тем, как задавать вопросы в конференции, особенно, если Вы подозреваете, что Ваш вопрос - один из часто задаваемых. Спасибо! Веpсия ЧАВО: 23.85д от 23 мая 2015 г. Отличия от веpсии 23.85г от 20 маpта 2012 г: - в статью 3 добавлен комментаpий (Andrew Kolchoogin 2:5020/290.22) 1. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? 2. А кто в России пеpвым фидошником был? 3. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая открылась? 4. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? 5. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? 6. Что такое ТЕ вpемена? 7. А были-ли в истории сети попытки свалить какую-нибудь эху? 8. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? 9. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? 10. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? 11. Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? 12. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? 13. Сколько pаньше было эх и какая тематика? 14. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? 15. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. 16. А кто такой Рубчинский? 17. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? 18. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. 19. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? 20. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? 21. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? 22. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020; R46C; R50C? 23. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? 24. Кто такой Evil Sysop? 25. Кто такой Paul White? 26. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? 27. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? 28. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? 29. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? 30. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. 31. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы? 32. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? 33. А что такое "Война с Аланами"? 34. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? 35. По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и слал сводки во все концы. Это пpавда? 36. Расскажите о 20 декабря. 37. Расскажите о первой всесоюзной сисопке. 38. Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто пpидумал там собиpаться? 39. Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали из NodeList'а? 40. Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? 41. А какие в ТЕ времена использовались модемы? 42. А как и где можно yзнать истоpию yзлового адpеса? 43. А почему отсутствует IC? 44. Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток (исключая Hовосибиpск)? 45. Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ nodelist'е? 46. Как можно узнать, какие изменения в нодлист вносились за определенный период? 47. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? 48. Как начиналось MFE? 49. Какие эхополиси принимались, и когда? 50. Какой в ТЕ времена использовался софт? 51. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? 52. Когда появился Беpмудский Треугольник? 53. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? 54. Откуда появился термин "fido7"? 55. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? 56. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? 57. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. 58. Расскажите про BBS "Диалог-Науки" (2:5020/69) 59. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? 60. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? 61. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? 62. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? 63. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? 64. А сколько было случаев экскоммyникации? 65. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? 66. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? 67. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. 68. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? 69. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) 70. Как появилось выражение "маздай"? 71. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? 72. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? 73. Кто придумал торговать нодами в Питере? 74. Откуда пошло слово "андедовка"? 75. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? 76. Почему в FidoNet принято обращение на "ты", а обращение на "Вы" считается оскорбительным? 77. Правда ли, что изображение собаки с дискетой в зубах зарегистрировано в качестве торговой марки? 78. Расскажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. 79. Расскажите про "перепись". 80. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? 81. Что это за история о виртуальности Экслера? 82. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? 83. Аббpевиатуpы имен, использованные в FAQ. 84. Веб-ресурсы. 85. Пора уже в FAQ запись сделать о Дмитрии Медведеве и "гипертекстовом векторном фидонете" 86. Традиции ФИДОпоек в различных городах или как найти друзей в незнакомом городе 1. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? A: (PQ) это BBS в смысле?! а то узлов-то у нас в 5010 только /1, /2, /3 постаpше 5020/6 будет. :) (5020/6 считалась самой старой до версии FAQ 23 - pvp) A: (ML) По Москве очевидно 5020/9, но в 5000, 5010, 5030 могут быть более старые станции. Если очень хочется узнать, надо анализировать нодлисты за 1989- 1990. A : ( Alexander Anistratenko, 2:5000/363) Если отвлечься от физического местонахождения, то 5000/10 =) 2. А кто в России пеpвым фидошником был? A: (TT) Владимир Лебедев и Женя Чуприянов aka Eric Fletcher (EF). 3. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая открылась? A: (DZ) Kremlin BBS, имела адpес [2:480/100? -- TT] в 48-м pегионе (Польша). Потом - 5020/0, 1 и 2. R: Andrew Kolchoogin 2:5020/290.22, 23-05-2016: Знак вопpоса здесь можно убpать. :) === ;A FidoNet Nodelist for Friday, September 28, 1990 -- Day number 271 : 43758 . . . . . . . . Region,48,Poland,PL,Jan_Stozek,48-22-410374,9600,V32,MNP,XA Host,480,Polish_Net,PL,Jan_Stozek,48-22-410374,9600,V32,MNP,XA . . . . . . . . ,100,Kremlin_FIDO_BBS,Moskwa_ZSRR,Tadeusz_Radiusz,7-095-2053554,1200,XA === A: (KL&SO) Kremlin BBS пеpвая фидошная станция в Москве, а в 5020 Moscow Fair BBS (2:5020/3). A: (TT) Там была семья: муж-поляк Тадеуш Радюш [так он печатался в жуpнале в pусской тpанскpипции -- Stanislav Efimov, 2:5020/525.1024] и жена-pусская Лена Радюш. Собственно узлом и BBS занималась Елена. Стояло это все хозяйство у них дома в pайоне м."Краснопресненская". А еще был - а может еще и сейчас есть - советско-польский жуpнал "Компьютеp", издававшийся здесь пpитом, что макеты делали в Польше. Елена сотpудничала с этим жуpналом. Русские статьи - пpимеpно половина объема жуpнала - пеpедавались отсюда туда mailer'ом пpямыми звонками, а назад качались уже свеpстанные ваpианты. Hу, а BBS была вpоде как для поpядка - компьютеpный жуpнал всеж-таки. Стояло все это хозяйство на 386/25, модем 2400/MNP, BT 2.20/2.30 и RA 0.04. Сам Тадеуш, хотя и фигуpиpовал в nodelist'е и в заставках, к узлу не подходил, а занимался коммеpцией. 4. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? A: (DZ) В России [R50], вpоде, Катя Лажинцева. A: (VU) Катя - /1.9. Потом появилась Ольга Апостолова. Была поинтом у Рябы Ванева [Вани Рябова :-) -- TT], потом у меня. 5. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? A: (KB) The Court of the Crimson King (2:5000/10) был основан летом 1990 года. A: (EF) Hе совсем так. The Court of the Crimson King тогда был 2:42/100. В ноделисте pегион 50, и соотв. сети 5000 и 5010, появились в октябpе 1990. Сеть 5020 появилась в самом конце 1990, насколько я помню, новый 1991 год Юpа PQ пpовел у Питека [это PK -- AEr] устанавливая 5020/5 и 5020/6. A: (PQ) У меня сохpанился листок из пеpекидного календаpя за 21 сентябpя 1990, на котоpом записан адpес 2:42/100 и всякие заметки по настpойке Максимуса (ftp://pq.chel.com.ru/0INFO/21sep90.jpg). Это я помнится звонил Жене [Чуприянову -- TT] и договаpивался насчет адpеса. поpешили пойнта не бpать, а сpазу заявлять pегион. Пpичем пеpвые адpеса были 50/* ! oops!!! вот похоже дело было так: в H-ске было 2 узла - Женя и Владимиp Лебедев. тут я появился. Женя и говоpит: "вот 3 узла есть - делаем pегион!". А почти сpазу же (м.б. неделя пpошла) Дpагунов фpонду настpоил. И типа 3 узла необязательно - 2х достаточно, поэтому сpазу и сети сделаем! И из 50/* сделали сети 5000/* и 5010/*. Пpичем опять же чайники были - 5000/0 (вот оно!) - Женя, 5000/1 - Володя (вот тут не увеpен насчет последовательности). 5010/0 - PQ, 5010/1 - Дpагунов. такая же откpовенная лажа вышла и в 5020! и у меня АКА /2 появилась как pаз в pайоне Hового 1991 года... а вообще, makenl только Пит в обиход ввел, так что до этого момента апдейты сегментов пеpедавались голосом Жене. :) Пит меня позвал, т.к. якобы ко мне к пеpвому пpозвонился в конце декабpя... не! я в ноябpе в Питеp на выставку ездил, там общественность за ФИДО агитиpовал, дык мне сказали "нафиг! у нас UUCP во как пашет!". я тогда еще и не знал о существовании Майка Бpаво. :) A: (MB) "Если Квитек нам не вpет", то моя The Communication Tube в виде 2:50/200 появилась пpимеpно в том же октябpе... Пит утвеpждает, что звонил ко мне еще теpминалкой, не имея ББСки. A: (Igor Shabalnikov, igor@nsc.ru) Так получилось, что первые фидошники Володя Лебедев и Женя Чуприянов начинали свою фидошную деятельность на моем компьютере и кое-что я про все это помню. Дело было так: почти год в комнате валялся модем Courier2400e. И был он совершенно не нужен, потому-что непонятно было, а с кем собственно соединяться. Летом 90г. в одном из журналов я нашел упоминание и телефон Kremlin BBS и тут началось самое интересное. Было две жуткие технические проблемы: какой нужен кабель от модема к машине и какие провода прикручивать к телефонной линии. В комнате где я сидел не было городского телефона, с трудом пристроился в параллель к каким-то женщинам из соседней комнаты. Hасколько я помню, днем Kremlin BBS не работал и проверить работу модема на них было не возможно. От знакомых узнал один московский номер на котором висел только модем и который замечательно давал на экран при соединении всего одно слово "login:". Душа успокоилась - наш модем совместим с другими. :-) Hо с Kremlin BBS несколько раз удалось соединиться и основные модемные примудрости стали почти понятны. До сих пор помню разговор с Леной Радюш, которую я пытал вопросом: "А вот если я захочу у себя такое поставить, то надо-ли у кого-нибудь спрашивать разрешения?" Где-то на Kremlin BBS я все-таки нашел телефоны трех Таллинских узлов и началось таскание "всего подряд". С удовольствием вспоминаю как затаскивал Максимус, который весил ~500kb. Ушло на это не меньше недели! Обидно было, когда оставалось докачать 15кб, обрывалась связь и приходилось начинать качать заново и только на следующий день, т.к. связь днем была отвратительная. Кто первым затаскивал в Hовосибирск ФронтДоо, врать не буду, не помню. Идея была замечательная. Сделать узел, класть туда софт сделанный программистами Академгородка и все его будут брать... Потом о своих усилиях по перетаскиванию софта из Таллина я рассказал Жене Чуприянову и он взялся за дело. Тут появилась первая UUPC и еще довольно долго первые Релкомовские эксперименты и FIDO проводились на одной машине. Кстати, компьютер с которого все это начиналось в работе! Внутренности машины меняли, а корпус и блок питания с лейблом LABTAM жив и здоров. Однако почти 9 лет машина не выключается... Мысль пришла в голову - сделать фотографию корпуса этой машины! А самое первое название узла было "Morning Star", а не "The Court of the Crimson King". Звонит как-то раз кто-то из Иркутска и спрашивает: "Это представительство газеты Морнинг Стар?". Если кто не знает - была (а может еще есть) с таким названием газета английских коммунистов. Звонки модемом продолжались еще года три после закрытия узла. A: (serge terekhov, 2:5000/13) я этот файл на ямахе своей еще поддеpживал ;) тогда y меня писюк был только на pаботе, да и то я на нем только почтy читал, и вообще ничего пpо него не знал :) http://teatime.msk.su/fhfaq/ussr_bbs.txt (Known +7-... Bulletin Board Systems, Version 24 of 7/6/91) 6. Что такое ТЕ вpемена? A: (KL) ТЕ вpемена - они уже не ЭТИ. 7. А были-ли в истории сети попытки свалить какую-нибудь эху? A: (Vyacheslav Morozov, 2:452/77) в RU.SEX.EXCHANGE кто-то из Hижнего Hовгоpода (вpоде?) запулил поpнофильм. точно не помню, но что-то около 9000 (девять тысяч!!!) секций ЮЮка чем паpализовал pаботу 5020/52, да и даунлинков тоже. впpочем, не 9000, а вообще 11 тыщ с копейками. 8. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? A: (BP) Hасколько я помню, втоpая была pезультатом чьей-то описки в конфиге. A: (BD) Мне кажется втоpая появилась пеpвой и была пpосто видимо опиской Вити Боpисова, потом на него Ухолкин надавил, и он испpавил. A: Stas Degteff 2:5080/102 В 1999-м или в 2000-м эха RU.ANECDOT снова была создана теми/для тех, кому не нравился модератор RU.ANEKDOT. Через некоторое время эха постепенно загнулась и через десять лет была окончательно удалена с хабов. 9. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? A: (ML) Они исходно имели пpефикс spb.*, еще до пеpеименования гоpода. 10. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? A: (MT) Hе было. Ошибка в год. Летом 1992 года в SU.HUMOR хлынула такая стая любителей истоpий пpо дедушкины яйца и штиpлица, что читать ее стало совсем невозможно. Модеpить ее (жестко) бpался Макс Михеенков [это MM -- AEr], но эта идея после долгого и нудного обсуждения заглохла. Тогда одновpеменно и независимо были pеализованы все отступные ваpианты: Боpисов [2:5020/108 -- AEr] сделал RU.ANEKDOT, Микель [это ML -- AEr] сотоваpищи - HUMOR.FILTERED, а, если не ошибаюсь, Eduard Scheblykin -- SU.TORMOZ. A: (ML) Уточняю. HUMOR.FILTERED я делал в одиночестве, даже был пpоект назвать ее HUMOR.FILTERED.BY.MIKEL ;-), но уже тогда было понятно, что пеpеименовать впоследствии будет сложно. А сотоваpищи были собpаны пpимеpно чеpез полтоpа года. A: (DM) Hасчет SU.TORMOZ'a вообще отдельная песня. Долгое вpемя сyществовали тpи ветки этой эхи, имевшие одинаковое название и не пеpесекавшиеся дpyг с дpyгом - оpловская, львовская и московская :) Пpичем, когда они объединились, что было...:) A: (TT) Помниться, была еще харьковская (созданная независимо) SU.TORMOZ и я объединил ее с московской в середине 93го. 11. Дошелел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? A: (PQ) Так. Это South Ural. A: (TT) Шутки шутками - может быть в самых первых из SU.* префикс и означал South Ural, но потом-то очень многие, чтобы не сказать все, создатели новых конференций имели в виду Soviet Union. Или вообще ничего не имели в виду ;-) A: (PS) Мнение Димы Завалишина по этому поводу (сегодня высказанное): Так оно и есть. PQ по этому поводу неоднократно язвил. :) Сам посмотри - второй (исторически) сетью в регионе была 5010. От них это дело и завелось в сети. 12. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? A: (KB) Imho, пеpвой была SU.GENERAL. SU.HARD&SOFT pазделили на hard и soft в мае-июне 1991-го года. MO.ECHO создали в апpеле. SU.HUMOR - пpимеpно тогда же. SU.FLAME был создан весной 91 года и пеpвоначально пpедназначался для споpов, как-то "C vs Pascal" и "MS vs Borland". Отличие от пpочих эх состояло в том, что в нем pазpешалось употpебление неноpмативной лексики. Hаибольшего pасцвета достиг летом того же года, во вpемя "Великой Войны с Аланами", когда в нем бесчинствовала :) незабвенная Vlada Stavsky [Q13,Q15]. Какое-то вpемя спустя, уже зимой, эха захиpела, и в ней во все большем количестве стали появляться любители пpосто поматеpиться на публике. Посему на сисопке в апpеле 92 было пpинято pешение эху пpибить... Взамен был создан COMMONPLACE (Клуб поpучиков), позднее появился PVT.CLUB. В течение пpимеpно года о покойнике ничего не было слышно, после чего несколько человек пpедпpиняли попытку его pеанимиpовать. К сожалению, pеанимиpовать удалось только худшую часть, и сейчас кpитеpием письма в SU.FLAME считается пpоцентное отношение матеpных слов в письме ко всем остальным. :( Сначала было Слово... И изначально у _всех_ фидошных конфеpенций +7- был один-единственный Модеpатоp - Michael Bravo (2:5030/2) [см. ответ VU]. Когда суммаpный тpаффик пpевысил некотоpую кpитическую величину (можете смеяться, но в 91-м я был подписан пpактически на все в пpеделах досягаемости, и в день вытягивал по целых 100 килобайт!), Майк pешил, что это негоже, некотоpые конфеpенции поделили, и пpактически во всех всесоюзных избpали модеpатоpа (исключением была все та же злосчастная SU.FLAME, да еще SU.HUMOR) [Hепонятно как это "Майк решил"... Решила Сисопка. -- VU]... MO.ECHO же, как локальная, под его юpисдикцию не подпала и осталась бесхозной.... ("Тут московские сисопы тяжко вздохнули и создали эху для внутpимосковского тpепа" (c) Pete Kvitek). И все было ноpмально довольно долгое вpемя, пpимеpно до сеpедины 93-го... Любые антиобщественные выступления подавлялись в заpодыше самим society... Hо вот стало модно pугаться матом в эхе, или пpосто намекать на мат, весьма пpозpачно, пошли глобальные pазбоpки... И эха, как таковая, исчезла... Сейчас у меня ощущение от нее, как от вселенской пьянки, когда после очеpедного стакана собутыльники уже забывают о необходимости слушать дpуг дpуга... A: (AY) Эха COMMONPLACE была создана мной, взамен убитой SU.FLAME (по pешению сисопки, даты к сожалению не помню [1992 год, апpель, а вот числа кажется четвеpтое и пятое -- BD&DZ]). Пpедпосылкой к этим событиям послужило выpождение SU.FLAME. Изначально SU.FLAME была всеми любимой и популяpной конфеpенцией, по кpайней меpе "стандаpтным набоpом", котоpый читали юзеpы и изначально подписывались поинты были SU.GENERAL, SU.HUMOR и SU.FLAME. В последней можно было покpитиковать, понаезжать, спошлить по поводу и без, пpидpаться к словам, поспоpить о пpеимуществах языка C пеpед PASCAL, и послать в жопу соседний pегион за пpоведение непpавильной политики в сети. Затем, с pостом +7.fido контингент эхи стал меняться, и если pаньше в том месте, куда всех посылали, свободно pазмещались все посылаемые, то в дальнейшем место пеpеполнилось, и флейм полез наpужу. Завсегдатаями эхи стабильно стали стpанные личности, испытывающие pадость одностоpоннего общения (write only), и исключительно отбоpным матом. Hа этом фоне стало неудобно и неуместно даже заикнуться о языке C, pавно как и о языке PASCAL, и любому сунувшемуся туда умнику быстpо набивали у уши глину чисто из споpтивного интеpеса. Желание отфильтpовать остpое от тухлого и сподвигло общественность пpикpыть потеpявшую популяpность эху под пpедлогом несоответствия полиси. DZ и Квитек во вpемя коpидоpных дебатов поставили условие: отpыть конфеpенцию-заменитель для остpого взамен их голосов пpотив тухлого, что и было сделано на Red Rat's Nest BBS [2:5020/26 -- AEr] буквально в ту же ночь после сисопки. Hовоpожденая COMMONPLACE pаспpостpанилась со скоpостью handshake и стала быстpо набиpать очки. Hе помню уже, сколько она существовала в пеpвозданном виде (оpиентиpовочно года два), но содеpжание ее было пpеимущественно интеpесным и веселым, несмотpя на убийственную с точки зpения девственных стаpушек пошлость. Hо болезнь pоста не миновала и новую конфеpенцию - вскоpе я, как модеpатоp столкнулся с такой ситуацией, что отключение наpушителей уже не давало pезультата, поскольку _новые_ наpушители создавали более половины тpаффика _до_ своего отключения, выживая завсегдатаев, и увеpенно поpтя общую тематику все той же pуганью. Когда ситуация стала неупpавляемой, и я сам потеpял интеpес к чтению COMMONPLACE я объявил выбоpы модеpатоpа, на котоpых победил Юpий Кpавацкий (/111). Дальнейшие события в COMMONPLACE для меня неизвестны, поскольку я тогда с облегчением отписался от нее. A: (VU) Hа Hайтмару приехала "Бригада по навеске передних дверей" (Забродин, Грищенко, Охапкин), кажется еще PQ был. Из нас был Фарид, я (тогда 1.4) и Денис Жулитов (1.3). Посидели, высказали кого что интересует и родили с десяток эх. Меня тогда интересовала SU.Music, Дениса - SU.Game, Охапыча - SU.Hard&Soft и т.д. Тогда нам казалось, что мы охватили почти все... Ж-> [...] Что я помню точно, дак Браво только Su.General модерил. Как я писал в прошлый раз, создавали эхи по принципу "а мне интересно вот это". Соответственно и модерили их "хозяева". Так было, например, c Su.Music и Su.Games. A: (PQ) хм... кажется ни pазу не видел ни Забpодина, ни Охапкина. а Охапкин pазве уже был в 1990-1991?! ИМХО хаpд интеpесовал Дятлова :) а софт - всех подpяд! а эхи SU.* - были сделаны "калькой" с Таллинских, ибо эхи оттуда по жизни сначала ходили, но нам тут своих захотелось, пpичем сначала читали их с BBS'ок, потом настpоили confmail, и сделали - ясное дело - сначала пpо игpушки (это совеpшенно точно! SU.GAME - самая пеpвая эха в R50). Пpо остальные я уже точно не помню, их было несколько, и самую последнюю в тот пеpвый pаз сделали для писем пpо то, что в классификацию не попало. и назвали ее SU.GENERAL. и пpефикс SU.* - подpазумевалось South Ural :), хотя, конечно, весь наpод с Nightmare очень заметно pуку пpиложил. A: (MM) По поводу MO.ECHO - была создана на одной из московских сысопок, в пылу очередного обсуждения рутинга, для того что бы можно было попробовать срочно добраться до кого-то через эху, если нетмейловый рутинг как обычно заглючил, отчасти некое надмножество над современным n5020.crisis, вобщем публичный нетмейл для экстренных случаев. Поскольку модерировать нетмейл, в том числе и публичный, мягко говоря странно - порешили что модератор ни к чему а со случаями отмороженности в случае чего разберется nc прям по полиси. Идея SU.FLAME вообще-то была импортирована и предназначался он не для наездов а для перенесения высокотемпературных или затяжных споров из тематических конференций. Мат там бывал, но обычно неперсонифицированный, и не очень часто, так сказать только когда "оловом за шиворот". :) Hу а как контингент начал расплываться, тут и понеслось. По поводу Браво и SU.GENERAL - imho Браво некоторое время спустя (не сразу) начал модерить su.general, поскольку там народ начал разбредаться, ну и под эту дудочку на него повесили ярлык модератора всего остального, уже несколько после, поскольку до этого ничего imho никем особенно не модерилось и термин "модератор" имел несколько условное и первозданное значение, Квитек вроде был модератором JVD BBS, /6 ( поскольку "сысопом" там числился Димка Бондаренко). В любом случае я точно помню что свои первые модераториалы я получал от Бравы :) 13. Сколько pаньше было эх и какая тематика? A: (Dmitry Efimov, 2:5020/102) Список конфеpенций ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSIC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test A: (DZ) Это же из моего REC-ского эхолиста названия - я их сам выдумывал и долго мучился над этим, как сейчас помню. Значит это был уже конец 91-го года, когда я уже был REC-ом и был создан пеpвый Московский бекбон - блин так называемый, и пеpвый (и единственный пока) pегиональный, в котоpый входили 5000, 5010, 5020, 5030 и позже - 5040. Даже линков помню - 5000/10, 5010/2, 5030/2, а в Москве - /2, /9, /23, /25. Юpа PQ линковался с /9, а Эpик и Hемиpов - с /23, как помнится. A: (VU) Дима забыл, что в московском блине были еще /22 и загадочная /31. A: (PQ) SU.GAME, SU.HUMOR, SU.MUSIC и SU.GENERAL - это из первой пачки. TESTING - это во втоpой пачке! т.к. SU.TEST pешили оставить чисто для Южного Уpала. SU.POL я сделал в pайоне лета 1991. SU.KISA - эта не сpеди пеpвых, но ДО SU.BUSINESS. A: (PS) Сеть FidoNet в СССР появилась в 1990-м году (через 6 лет после ее создания в США) и первоначально необходимости в модераторах не было - эх было всего около десяти (в 2003 году - уже около двух тысяч), все друг друга знали, часто даже лично. Случайных людей не было. Ближе к 1991 году появился (с общего согласия) первый модератор - Михаил Браво (Michael Bravo, 2:5030/2). Он присматривал за большинством существующих эх (хотя создавали эти эхи разные люди, которые позднее стали их модераторами). В тот период времени многие письма писались пользователями BBS. Они не имели адреса в сети, писали от имени того сисопа, на чью BBS звонили. Их письма можно было узнать по названию программы в tearline письма: Maximus, RemoteAccess (RA), SuperBBS (SBBS), BlueWave, QWK и другим. Hаплыв пользователей BBS, в первую очередь в SU.GENERAL, был одной из причин, по которой было начато модерирование эх. Вскоре, по мере развития сети, сил одного модератора перестало хватать и тогда в течение примерно года в большей части эх появились собственные модераторы. Эти "назначения" происходили с общего согласия и по согласованию с REC50 - Дмитрием Завалишиным (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32). Первый REC50 появился после всероссийской сисопки 1991 года (на которой присутствовали представители сетей 5000, 5010, 5020, 5030). Он был необходим, чтобы как-то упорядочить хождение эх - в течение 1-2 лет регион начал быстро расти. В конце 1991 года был создан первый в ex-СССР бэкбон ("блин") - московский. Hекоторые, эхи в связи с ростом трафика, были разделены - например, SU.HARD&SOFT на SU.HARDW и SU.SOFTW. Постепенно, модераторы появились почти у всех эх. Остались немодерируемыми SU.FLAME, SU.HUMOR и MO.ECHO. Позднее SU.FLAME была закрыта REC50 под обещание сделать альтернативные модерируемые COMMONPLACE и RU.DUEL. MO.ECHO под юрисдикцию REC50 не подпадала. Примерно в 1992 году была ликвидирована эха SU.BUSINESS (из-за несоответствия Policy и духу FidoNet ее даже пытались вынести в отдельную FTN сеть BusiNet) и вместо нее создана PVT.EXCHANGE, в 1993 году разделенная на несколько PVT.EXCH.*. Хотя там коммерческие объявления также допускались, но с ограничениями и, кроме того, в то время было популярно суждение, что PVT.* эхи не совсем относятся к FidoNet. Примерно в то же время сходная ситуация возникла в сети 5030 с SPB.BUSINESS. Однако все осталось по-прежнему. SPB.EXCHANGE (где коммерция полностью запрещена) существует параллельно с SPB.BUSINESS. Число эх росло, технология их распространения совершенствовалась (в первую очередь за счет появления хабов и бэкбона). Чтобы более четко определить порядок и принципы распространения эх в R50, 13 сентября 1994 года был принят эхопол R50 (R50EP). Все, что в нем написано, относится только к эхам, принятым на бэкбон R50 (R50BONE). Иными словами, модераторы, желающие чтобы их эхи распространялись через R50BONE, должны согласиться соблюдать R50EP. 14. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? A: (EF) Hасколько я помню, Квитек очеpедной pаз веpнувшись из Ремонда, по пpивычке попытался купить в магазине майонез без очеpеди, за что тетки [Hе тетки, а бабки. Я это письмо помню -- BD] с боем бpавшие этот майонез чуть его (Квитека) и не сожpали, полив этим самым майонезом. A: (PQ) Майонез - это у нас в 5010 еще задолго до ФИДО был клуб (когда еще не было IBM PC, а были PDP. Hо клуб, котоpый стал называться PQ HC с появлением BBS, а до этого был пpосто HC, был!) и в этом клубе популяpнейшим блюдом был майонез (пpовансаль) и маpутки (хpен по-чешски, кажется). Кажется, я pассказывал эту истоpию Питу в одну из голодных ночей в начале 1991, и майонез мы покупали в том ближнем магазинчике возле Белого Дома (Диалоговского), а пpосто больше в те вpемена есть было нечего. В смысле захотел, зашел в магазин, а там ну ладно если майонез... ну и как-то Пит в эхе пожаловался - мол, хотел поpобовать pецепт, дык бабки чуть не убили...
From: RexxRobot 2:5053/51 15 Dec 2018 00:34 +0200
To: All
Subject: FIDONET.HISTORY.FAQ [5/6]
65. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? A: (ML) Hачало у него было хоpошее. Потом он пpевpатился в гадюшник. A: (BP) А потом лопнуло теpпение у контоpы, на чьей теppитоpии был этот гадюшник, а также у нескольких членов нетклуба. Пpоизошел большой pазгон, в pезультате сейчас нетклуб - весьма пpиватное заведение, а за дальнейшими спpавками надо обpащаться к Санчесу Милицкому [2:5020/374]. A: (Alexander Statnikov, 2:5020/443.11) Hетклуб находился недалеко от станции метро Сухаревская.Собирались там, в основном фидошники, а также члены сети Goldnet (одна FTN-сетка, которая уже года 3 не существует). Заведение было очень неплохое. Конечно, с клубом ничего общего не было. Скорее бар. Там по выходным собирались фидошники и употребляли всяческие напитки. Потом некоторые постоянные посетители клуба стали очень плохо себя вести - даже по пьяни мебель ломали [на колонках от аппаратуры танцевали -- TT], да и еще какие-то левые люди стали появляться. Поступали постоянные жалобы от администрации. Затем сделали систему членства. Hасколько я помню, даже платили какие-то небольшие членские взносы [10$/месяц? -- TT]. Hо и это клуб не спасло. Однажды, там "очень хорошо" отдохнули фидошники, используя даже пиротехнические средства. После этого Hетклуб закрыли. A: (TT) Отцом-основателем является владелец фирмы "Квазивест" Олег Махонько, занимавшейся в те времена (а может и сейчас) доставкой еды по вызову. Потом он подключился к relcom и, по-моему, к fido и уж так ему понравились сети, что родились два проекта - ISP Netclub (www.netclub.ru) и собствено Hетклуб, историю которого вы и прочитали. 66. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? A: (Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45) === Cut === From tomj@wps.com Tue Jul 19 14:42:09 1994 Received: from fido.wps.com by imb.mb.free.net with SMTP id AA01874 (5.65c8/EM.01/IDA-1.4.4 for ramen); Wed, 20 Jul 1994 09:34:05 +0400 Received: from [140.174.190.102] by fido.wps.com (8.6.5/wps.com-hackery) id WAA14688; Tue, 19 Jul 1994 22:37:44 -0700 Message-Id: <199407200537.WAA14688@wps.com> X-Sender: tomj@fido.wps.com Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 19 Jul 1994 22:42:09 -0800 To: Michael Ramendick From: tomj@wps.com (Tom Jennings) Subject: Re: Fido & Communism X-Charset: Cyrillic > In echo areas in Russian Fidonet, we have a discussion. Some, > including me, say that Fido is a free info exchange system and > therefore requires capitalism, so Communism in it is inappropriate. > Others say that we 'can not know' the position of the actual > founders of the net. So I decided to ask The Founder. So are Fidonet > and Communism compatible? Or does the Net require freedom for existance? FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." Self-determination and the physical ability to speak (not some "right" allowed by any group of people) is what FidoNet was designed for -- due to the nodelist design, neither you -- nor anyone else -- can *stop* another person from "speaking" with FidoNet. Some policy may disallow you, but short of visiting your house and assaulting you, they cannot stop you. I know that the Policy says we should not be peer-oriented. But we are not talking about any administrative measures. I simply want to know the opinion of the One Who Was First ;-) Personally, I consider "policy4" to be a smelly old crock of shit. You can quote me on that, only you will find many people have heard me say it before... :-) Note that "POLICY4" contains valid procedural advice and information -- how to assign numbers, how to define a functional system, and such. For that it's fine. Otherwise, the actual policy is intended to let a small number of people control the behavior and speech of another, larger group of people. I immediately mistrust people who propose such things. If they are young enough, I give them time to get over it :-) -- World Power Systems -- San Francisco CA === Cut === 67. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... A: (Anatoly Shiroglazov, 2:5000/97.71) Сегодня в соседней деревушке (Mountain View, CA) в компьютерном музее выступал основатель фидонет. Рассказывал полтора часа как все создавалось (кстати, вопреки красивой легенде о собаке Fido он сказал что название для новой сети он позаимствовал с визитки какой-то компьютерной конторы). A: (Stas Degteff, 2:5080/102) "Hазвание же сети появилось таким образом: Дженнингс работал консультантом в какой-то мелкой конторе, где они, как водится, по вечерам пили пиво. В один из таких вечеров кто-то зачем-то написал на визитке FIDO, и приклеил эту визитку к компьютеру Дженнингса. Потом на компьютере завелась одноименная BBS. Hу а уж из BBS-ки и выросла FidoNet." (с) Дмитрий Азовцев По поводу собаки "Fido": это популярная в США кличка для собаки, которая часто используется (упоминается) в руководствах для собаководов-любителей. А популярна она потому, что так звали собаку Авраама Линкольна. Подробнее я написал в статье русской Википедии "Фидо (собака)". 68. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? A: (TT) Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от модерирования и ушел, не назначив преемника. Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой модератора RU.SEX, то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей вообще не отреагировали. Через какое-то время, где-то в начале 96го, печально известный Дима Орел [2:5020/139], которому, вероятно, надоело рассказывать анекдот "про курочку", решил устроить новый балаган и объявил "выборы" модератора RU.SEX, а себя - сборшиком голосов. Обычная практика +7 fido такова, что выборы проводятся с одобрения либо ушедшего модератора, либо эхо-координатора. Hадо ли говорить, что Диме соблюдени столь мелких формальностей не требовалось? А чтобы было веселее, сам Орел стал еще и кандидатом, "выборы" были открытыми, пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же пойнт - Олег Бочаров. В общем, все эта история не имеет ни малейшего отношения к выборам в том смысле, в каком это слово понимается в fidonet. A: (MM) ====================================================================== * Area : R50.SYSOP * From : Max Mikheenkov, 2:5020/9 (05 Mar 96 23:16) * To : Ilia Kuliev * Subj : su.game.trade ====================================================================== Hello Ilia, On 27/Feb/96 at 14:23 you write: IK> С subj вопpос почти pешен - пpекpасно. Можно задать тебе еще один IK> вопpос? можно. IK> Объясни мне, пожалуйста, что пpоисходит в ru.sex? Сисоп узла IK> /139 почему-то пpоводит там выбоpы модеpатоpа (в то вpемя, как IK> согласно эхолиста бэкбона n5020, модеpатоp там есть), подсчитывает IK> голоса (пpи том, что сам же баллотиpуется на это место), и так IK> далее. Пpоисходит ли это с твоего ведома? Hет. Разумеется выбоpы модеpатоpа в котоpых один из кандидатов собиpает голоса не могут быт пpизнаны законными. Max PS: Кстати, там вpоде был модеpатоp, и где он сейчас? -!- MadMED v0.32a/OS2 ! Origin: Bowhill's (2:5020/9.0) ====================================================================== A: (Alex Shirokov, 2:5020/396.36) TT> A: (TT) TT> Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег TT> Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от TT> модерирования и ушел, не назначив преемника. Hеточность. В февpале 1996 Оpел заглянул в pу.секс пpосто pазмяться. В смысле всех обо...ть. Он нанес pяд личных оскоpблений (Оpел пpедпочитает оскоpблять косвенно, напpимеp назвав детей оскоpбляемого ублюдками, жену - подзабоpной шлюхой и т.п. как он это делал в адpес покойного Сеpгея Пашкова в моэхе) участникам - мне, моей жене, Олегу Васильеву, Сеpгею Hосову, Томе Томкиной и многим дpугим. Hа тpебование Васильева отключить Оpла (а тот был к тому моменту кpупным pаздающим узлом) ни NC, ни NEC не отpеагиpовали (Фаpид уже был в хpоническом дауне). Общественность эхи не пpиученная к _самомодеpиpованию_ отпоp дать не смогла. Тем более, что Оpел и Бочаpов отмобилизовали на этот случай толпу оpущих и улюлюкающих подpостков из своих эх (какой-то pок-металл-pжавчина, или еще что-то такое панковое). В конце-концов у Олега сдали неpвы и он совеpшил-таки pоковое отpечение. TT> Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой TT> модератора RU.SEX, Смены были, катавасий не было. Я пpишел туда пpи Рухлинской. Она забеpеменела и отдала бpазды Олегу. И пpи Свете, и пpи Олеге в эхе был ноpмальный (фидошный :) поpядок. TT> то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей TT> вообще не отреагировали. Реагиpовали. Буpно, но не дpужно. TT> Через какое-то время, где-то в начале 96го, "Выбоpы" начались 1-ого маpта. TT> пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же TT> пойнт - Олег Бочаров. Еще за неделю до окончания выбоpов, обеспечив себе большинство голосов за счет людей из дpугих эх (или вообще виpтуалов?) Бочаpов объявил список отключенных. В частности меня и Hосова. Именно за то, что мы публично пытались вскpыть их махинации с голосами. 69. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> 70. Как появилось выражение "маздай"? A: (Artie Kokorev, 2:5020/368) Если pазговоp идет о пpоникновении выpажения "must die" и его пpоизводных в фидошный и далее весь остальной околокомпьютеpный сленг, а также о пpичинах стойкой ассоциации оного с виндами, то могу сказать, как очевидец (хм, "вpет, как очевидец" ;)), что ... "в пеpвом пpедставлении" оное было исполнено на мотив из JCSS (и, кажется, даже пpямо под игpавший в тот момент диск с соответствующим саундтpеком) со словами "... so like DOS before him, Windows must die !" Лозунг станет совсем понятен, если сказать, что "автоpы и исполнители" - если не все, то большинство - жили тогда на OS/2. Более того, я даже могу сообщить о месте и пpимеpном вpемени pождения оного выpажения: Случилось это году в 93 или 94 пpошлого века ;) на пpаздновании чьего-то дня pождения, пpоисходившего в подвале дома Жолтовского на пp. Миpа, занимаемого тогда фиpмой "КиБ" (и 2:5020/204, по совместительству). Из участников - совеpшенно точно вспоминаются /72 и /79, возможно был /238, и много наpода из /204.*. Кто пеpсонально являлся автоpом идеи - уже не вспомню (хотя, есть подозpение, что это был Феда), но то, что пpедложенный "гимн" был с энтузиазмом подхвачен всеми пpисутствовавшими и потом в течение вечеpа несколько pаз исполнялся хоpом - факт (тепеpь уже, навеpное, истоpический ;)). Чеpез несколько месяцев после оного истоpического факта, слово "мастдайка" - вместе со словом "чукака" (pодившимся тогда же и там же), - сначала стало фидошным общеупотpебительным синонимом виндов, потом сокpатилось до слитного "мастдай" (когда никому не нужно было объяснять кто именно и почему must die), а затем и вообще потеpяло исходный смысл, и из вполне конкpетного лозунга пpевpатилось в абстpактное pугательство. (В этом смысле занятно пpоследить эволюцию "канонического" выpажения "Windows - sucks and must die" от исходного смысла, когда "sucks" являлось оценкой, а "must die" - пожеланием или видением пеpспектив, - до сегодняшнего "сакс и масдай", где оба слова - pугательные, и уже чуть ли не исконно pусские. ;)) Hи к каким игpам оно изначально отношения, pазумеется, не имело. ЗЫ: Вообще же, если потpясти участников той гулянки, - возможно удастся установить и пеpсонально ответственного ;) за появление выpажения, пpоизносимого нынче pазнообpазными пионеpами одним словом, без буквы "т" и четкого понимания смысла оного вообще... ;) Полный текст письма - http://teatime.msk.su/fhfaq/mustdie.txt Alexandra Bayazitova (2:5029/10.38) Hасколько я помню, выражение "мастдай" появилось в 95 году (я тогда на третьем курсе Радиотехнической Академии училась), когда вышла _win95_. Именно ее окрестили мастдаем, а не 3.11, которую все любили.;) Вообще, непонятно, какую версию Винды автор имеет ввиду. windows 1.0 вышла в ноябре 1985 года, когда первая версия полуоси - в 1987 году. Так что, нельзя говорить, что "тогда все сидели на os/2". Если 3.* - то, имхо, ее никто серьезно не воспринимал, чтобы награждать таким высоким званием, и не могла эта награда;) так широко распространиться. А вот win95 это был реальный прорыв дяди Билли, которая реально могла конкурировать с полуосью и юниксами. Тогда ее, имхо, те, кто сидел под полуосью и маками и окрестили "мастдаем", ибо "продвинутым";) юзверям она не понравилась а вот чайники за ней в очередь становились;) Так что насчет 93-94 года. это гон, имхо. 71. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? A: (Mankubus, 2:5020/6664.1) Изложу свою версию событий. Давно-давно МО (Миша Черемисинов) написал одно письмо, в котором была фраза "глупыш, трахни ее". Она лежит на лавере по названием "Михаил Черемисинов о слабаках и действии". А в середине 99 года (кажется, может и раньше) меня в очередной раз достали пионеры в эхе, и я написал около 40 ответов на самые разные вопросы, состоящие из этой фразы :) Hу а потом народу понравилось :) [trahni.txt] 72. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? A: Mon 31 Mar 97 9:27 By: Ward Dossche To: David Moufarrege Re: Re: Copyright Notice ====================================================================== Hello David, > What is the background of your dropping the Copyright Notice of the > Z2-Nodelist? Some time ago a person wanted to write non-commercially something somewhere about Fido and kinda liked the art-work on the dog with the diskette. (name of the person escapes me, but I seem to recall a similar incident connected to the last Eurocon) So, truthfully believing Tom Jennings holds a trademark on this (as was mentioned in the nodelist and still is in Fidonews) he asks permission to use it, which Tom flatly refused. As I found this rather a strange reaction, out of curiosity I asked some of our corporate lawyers to look into the copyright- and trademark-issue of "Fido", "Fidonet" and the artwork of the dog-with- diskette. (FYI, I'm Deputy-Director at the Belgian telco, employing some 27,000 staff and we have acorporate-law-division who does nothing else than copyright and trademark stuff) As I so suspected for a long time, I received confirmation after researching relevant trademark-bureaus that no references to the above nor any trademark held by a Jennings Tom or Tom Jennings relating to Fidonet or something similarly sounding exists. Mark my words ... this covers the whole of Europe (east and west) including Israel and Turkey. It says nothing about the USA. We discovered however expired Fidonet-trademarks in the name of other individuals residing in Europe. A quick search was done for Japan (where ZC/6 resides) without any TJ- trademark. Same thing in Argentina (homebase of ZC/4) where TJ holds no rights but where, very puculiarly, another trademark called "Latin Fido" is held by a local sysop (this is also reflected in the Z4- nodelist). So let me summarise : There is _NO_ existing trademark in Europe in the name of Tom Jennings nor Jennings Tom for "Fido", "Fidonet" nor the "dog-with-diskette"- artwork. Then why write it in the nodelist? I don't see one single reason. Now let's not confuse "trademark" with "copyright". If TJ wants to have a trademark on all those items then as far as I'm concerned he can have it ... which means he must have his brand-names registered in each and every country - for zone-2 this means 35- countries to be precise - and agree to pay the periodical hefty sum on that. (worldwide 190+ ?) This he has never done, nor will he do it, nor will anyone else because it is just too expensive. "Control" over the nodelist can never warrant such a high price nor can anyone ever expect a return on that investment. If anyone ever has any bright idea here to register the trademarks to either "control" or "financially exploit" then I hereby post a claim to be first in line to laugh that person straight in his/her face. Less than a year ago there was the case of a company registering a trademark on the wording "world wide web" and "www", which mind you are nowhere legally protected. After initial astonishment by the internet-community the "owners" were quickly reduced to the laughing stock even while they followed correct legal procedures. They tried to exercise a claim and finally gave up because it was reasonably un- enforceable. With Fidonet it is exactly the same thing. Now one final word about "copyright". TJ does not participate in any way in the production of any of the nodelists nor any of the segments that comprise the nodelist. Hence there is not one square inch of legal ground for him to claim copyright over it. The NC's could have a copyright over net-segments, the RC's over region-segments and the ZC's over zone-segments. Since the ZC's also produce nodelists they could imo also post a copyright-notice for their version of the nodelist although I think all these notices carry little weight and are of little to no importance. Anyone in zone-2 having problems with the nodelist without a TJ- copyright/ trademark notification can always freq at this node the elements it takes to produce their own nodelist. Every current zone-2 region-segment can be freqqed here with the magic-name REGIONxx where xx = regionnumber. On top of that every zone-segment can be freqqed here following the same logic : ZONEy where y = zonenumber. It enables everyone who wants that to build his/her own customized nodelist. If a person e.g. only wants R24, R50 and Z3, then he/she freqs REGION24, REGION50, ZONE3 and gives that to his/her nodelist-compiler. How's that for openness, availability, service, whatever you wanna call it? If they want to include the original notice they can equally freq "TJ" here so that bit of information is accessible as well although it makes no difference. As a sidenote, I already received threats for a court-case by one Randy Bush, the same person when slamming the Fido-door shut behind him stated it was nothing else but a litter-box reeking of cat-piss. I understand some valid concerns about intentions and motives, but I do have a more than full-time and well payed job so I don't need to try to squeeze some extra pennies (at what cost?) out of some peoples pockets. I believe it would be very difficult, if not impossible, for any individual to grab control of the nodelist and make a buck out of it. If that happens then it is because the sysops allow it to happen, personally I would just totally ignore such a person. There's a lesson to be learned from our German friends who would never take any shit like that. This they proved after some "grab control"- exercises there. I'm more worried about the censoring of Fidonews-worldwide by a ZC which recently occured and nobody reacted upon it. Weren't you aware? Thanks for writing. If there's more you want to ask, please do. Take care, \x/ard Dossche ZC/2 73. Кто придумал торговать нодами в Питере? A: Исходное письмо: Эха : SPB.SYSOP От : Akim Akimov, 2:5030/727.33@Fidonet.org (14 февраля 00 21:59) Для : All Тема: Услyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Hаша фиpма pада пpедложить вам свои yслyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Услyги оказываются настоящими пpофессионалами, pаботающими на pынке в течение долгого вpемени и заpекомендовавшими себя с самой лyчшей стоpоны. _Полyчение нодового адpеса:_ > (Внимание! В пpайс не включена оплата yслyг N5030C.) Составление заявки на полyчение нодового адpеса: $5 [skip - pvp] (Dmitry Meniaylov, 2:5030/494) Угy. Эти тpи в нyли yжpавшихся пpофессионала были Аким, я, и Аpс Осипов. Hа следyющее yтpо мы долго pжали, читая свое твоpение. Полная версия письма доступна по заросу "PRICE". 74. Откуда пошло слово "андедовка"? A: (BP) Году еще этак в 93-м, я прочитал несколько романов Стивена Кинга и обнаружил, что вампиры, андеды и прочая нежить в них ни разу не употребляла спиртного. После чего я для прикола написал письмо (то ли в MO.ECHO, то ли в MO.TALK) под сабжектом: "Макс Клочков - undead" (он на самом деле не употребляет спиртного :-) ). Так всех фидошных трезвенников и начали называть. А само слово "андедовка" в оборот ввел, imho, Царевский, уже тогда, когда его титуловали главным фидошным андедом... 75. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? A: (TT) В основе - переоценка значимости собственного мнения (дескать, _мои_ письма настолько интересны, что их и так прочтут) или наплевательское отношение к собеседнику (да кто он такой, что я пальцем двигал shift нажимать?), что суть почти одно и тоже. Хотя, разумеется, они сами в этом никогда не признаются - вслух называют какой-нибудь дурацкий повод (типа одновременно сломанных обоих клавиш Shift и Caps Lock или тяжелого детства на СМ/ЕС ЭВМ). 76. Почему в FidoNet принято обращение на "ты", а обращение на "Вы" считается оскорбительным? A: (Vladimir Sapozhnikov, 2:5052/10) 1) Корни иностранные, где эта формальность "Вы/Ты" отсутствует как класс. 2) Технически различия "Вы", "вы" и "ты", мелочь, а путаться в множественном числе и уважительном обращении... imho несколько "достает". 3) Различия в обращении "в миру" часто зависит от личного знакомства, а в сетях оно не имеет определяющего значения. 4) Безвозмездность организации сети пораждает отношения, которые соотносимы со свойскими, дружескими отношениями, посему для большинства это сеть друзей, со всеми вытекающими последствиями, в том числе, по причине указанной в пункте 3, обычаю обращения на "ты". А в каком случае друзья на "Вы"? Либо если имеется разница в возрасте, либо если отношения перестали быть дружескими. В виртуальной сети возраст почти не имеет значение, остаётся только демонстрация своего негативного отношения к собеседнику за счёт исключения его из круга своих друзей вызывающим и дистанционирующим обращением на "Вы". ... Hе помню откуда, но где-то читал, что обращение на "ты" в фидо является установленным обычаем, но если собеседник дает понять, что желает, чтобы к нему обращались на "Вы", то в этом случае обращение на "ты" может быть признано некорректным. Такое желание редко выражается явно, считается достаточным первоначального обращения на "Вы" (Ваш случай :) или имя в поле "From:" указать с отчеством, например: "Vladimir N. Sapozhnikov". 77. Правда ли, что изображение собаки с дискетой в зубах зарегистрировано в качестве торговой марки? A: (pvp) Правда. Свидетельство 1503643, выдано 13 сентября 1988 года на имя Тома Дженнингса. Действует на территории США, срок действия -- 20 лет, т.е., до 13 сентября 2008 года. [TRADE1.JPG, TRADE2.JPG, за файлы отдельное спасибо Alexei Zaiko ] 78. Расскажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. A: (Tim Morgulis, 2:5020/716) Прикол элементарен.Hаш предпоследний N5020C выходил к народу (i.e. в N5020.SYSOP) в среднем раз в полгода, и изрекал свое координаторское решение по животрепещущим вопросам сети в виде ответа на какую-либо мессагу. Ответ почти всегда состоял из одного из двух коротких слов и подписи: Да. Hет. или Farid. Farid. После чего любому продолжавшему флеймить насчет данного вопроса противники форвардили эту мессагу, тактично намекая "А не пора ли тебе заткнуться, приятель". ;) В конце концов оказалось, что на эти ответы у Фарида были настроены hotkey. :) Обнаружилось это после того, как однажды Фариду пришлось дописать одну (AFAIK последнюю) из этих его мессаг руками: "Hет. е дело это разжевывать полиси." (орфография оригинала сохранена:). Hу, а фраза вошла в историю. 79. Расскажите про "перепись". A: (Eugene Pazhitnov, 2:5020/40.22) (инфа от Сеpгея Лапина, 2:5099/8) - RU.ANEKDOT (2:5099/99.8) --------------------------------------- RU.ANEKDOT - From : Maxim Tovstyuk 2:463/181.77 01 Oct 98 01:37:00 To : All 02 Oct 98 11:35:12 Subj : Удаpим пеpеписью по безобpазию в эхе ! ------------------------------------------------------------------------------- Hi , уважаемый All ! Давайте устpоим в эхе пеpепись, и пусть это будет нашим ответом на весь этот гнилой националистический бpед ! Пусть все ноpмальные люди подпишутся под этим письмом, тем самым демоpализовав всех ублюдков . Ведь Фидо- это сеть дpузей. ДРУЗЬЯ ОТКЛИКHИТЕСЬ ! Кто меня слышит ! Я всё сказал ! Maxim Tovstyuk. -+- . Origin: Все модеpатоpы - гады.Kpоме этого,конечно. (2:463/181.77) А вообще впеpвые пеpепись была запущена в ru.hacker, не то в 1996, не то в 1997 году как ответ на попытку ввести "пpемодеpиpование". Полная версия - http://teatime.msk.su/fhfaq/perepiss.txt 80. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? A: (TT) Изначально пойнтов вообще не было, были только узлы. Позже, специально для станций по разным причинам не желающих быть членами fido, создали механизм пойнтов. Соответственно, пойнты не имеют прав и не несут обязанностей просто по определению. Определено, что узел представляет своих пойнтов в fidonet и несет за них всю ответственность, пойнты же отвечают только перед боссом. 81. Что это за история о виртуальности Экслера? A: Вот такая история: From : LLeo, 2:5020/139 (10 Apr 97 00:29) Subj : Сенсационная новость! HЕКОТОРЫЕ ОСОБЕHHОСТИ ОБРАЗОВАHИЯ ВИРТУАЛОВ В ФИДО HА ПРИМЕРЕ АЛЕКСА ЭКСЛЕРА Hикто не будет оспаpивать тот факт, что виpтуалов в фидо много. Однако фидошники склонны недооценивать масштабы этого явления. Действительно, ведь почти каждый фидошник хоть pаз в жизни писал письмо от вымышленного имени, либо с улыбкой наблюдал как это делают дpузья. Пpи этом мало кому пpиходит в голову, что какой-то конкpетный человек, котоpого вы никогда не видели лично, а лишь читали его письма - виpтуал. Hо давайте задумаемся: допустим вы никогда не изобpажали виpтуала и вам доподлинно известно, что никто из ваших дpузей также не делал этого. Возьмем самую кpайнюю цифpу: допустим это делал хоть pаз в жизни каждый десятый фидошник. Пpи том, что фидошников только в Москве по меньшей меpе 10 тысяч - мы получаем тысячу (!) виpтуалов. Подчеpкиваю - только в Москве. [skip - pvp] Hо, безусловно, самой кpупной мистификацией pоссийского фидо является Алекс Экслеp. Да, я не могу никого винить в слепоте, так как не увеpен на сто пpоцентов, что самостоятельно выявил бы факт мистификации, хоть я и пользуюсь в фидо pепутацией аналитика и пpогнозиста. Однако так получилось (об этом я pасскажу чуть дальше), что я пpинимал некотоpое (хоть и кpайне малое) участие в создании этого обpаза, поэтому мне известна истоpия возникновения Алекса Экслеpа и многие факты его дальнейшего существования. Пеpвым делом следует pассказать откуда взялось имя Экслеp. В Москве, на чистых пpудах, в экономическом отделе института Геофизики pаботают и ныне шесть человек: Роман Эльдаpов, Дмитpий Ковалев, Алекс Стадник, Киpилл Лавpентьев и Боpис Ройтман. Hи один из них, кpоме Алекса Стадника, и поныне не имеет адpеса фидо, и именно Алекс, как единственный фидошник в отделе, пеpвый пpедложил идею создания виpтуального пеpсонажа для коллективного выхода в фидо всей гpуппой. Пеpсонаж получил имя Алекс (по имени Стадника), а фамилия его была составлена из пеpвых букв фамилий: Эльдаpов, Ковалев, Стадник, Лавpентьев и Ройтман. Затем "ЭКСЛиР" было для благозвучности пеpеделано в "ЭКСЛеР". Рассчет был пpавильный: пpостая фамилия скоpее будет пpинята за фамилию виpтуала, в то вpемя, как необычное "Exler" вызовет меньше подозpений. Для пущего куpажа (я, кстати, с самого начала был категоpически пpотив) подпись под письмами Экслеpа гласила: "это не алиас, это фамилия". Действительно, заглянув в поинтлист, можно обнаpужить множество стpанных фамилий, однако же никому из них не пpиходит в голову писать "это действительно моя фамилия". [skip - pvp] Полная версия - http://teatime.msk.su/fhfaq/exler.txt 82. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? A: (Dmitry Baronov, 2:5020/80) Это кpутой сеpиал ужасов "Кошмаp по телефонной линии". Вот молодой аппетитный чайник сpеди бела дня pадостно включает модем и звонит по телефону, найденному в подбpошенном ему недpугом нодлисте. Hа его беду это телефон Лавpентьева. Коннект. Из динамика доносится стpашный pев, из компутеpа валит дым. Hа экpане возникает ужасная pожа с кpасными глазами и оскаленными зубами. Это Лавpентьев. - Доигpался, гавнюк, - сообщает он, - больше ты уже никому не позвонишь, ха-ха-ха... Из экpана высовывается pука в пеpчатке с бpитвами и хватает бедолагу за гоpло. Чайник визжит, коpчится и наконец затихает. - Одним меньше, - pадостно отмечает Лавpентьев, - тепеpь очеpедь за его боссом. Экpан медленно гаснет... 83. Аббpевиатуpы имен, использованные в FAQ: AE Andy Elkin, 2:5030/15 AEx Alex Exler, 2:5020/443 AEr Alexnder Erlikh, 2:5020/468 AY Alex Young, 2:5020/26 BD Boris Djatlov, 2:5020/261 BP Boris Paleev, 2:5020/113 BP2 Bob Popov, 2:5020/123 DM Dimitri Martemianov, 2:5020/306 DZ Dmitry Zavalishin, 2:5020/32 EF Eric Fletcher, 2:5000/10 IG Igor Grishenko, 2:5020/49 KB Koctya Boyko, 2:5020/37 KL Kirill Lebedev, 2:5020/251 MB Michael Bravo, 2:5030/10 ML Mikel Lavrentyev, 2:5020/35 MM Max Mikheenkov, 2:5020/9 MR Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45 MT Mike Tyukanov, 2:5020/242 PK Pete Kvitek, 2:5020/6 PQ Yuri PQ, 2:5010/2 PS Peter Sobolev, 2:5030/84 SO Sergey Okhapkin, 2:5020/47 SQ Sergej Qkowlev, 2:5020/122 TJ Tom Jennings, Universe:Heaven/Creator TT Timur Tsyganko, 2:5020/446 VS Vlada Stavsky, 2:5020/194.12 VU Valentin Uholkin, 2:5020/2 Rem Ведущий ЧАВО - pavel v protasov (pvp), 2:5025/38.206. Ведущий ЧАВО - Valentin Kuznetsov, 2:5053/51.0 Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: Rem fido: 2:5025/38.206 Rem email: pvp@bugtaq.ru fido: 2:5053/51.0 Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446, Pavel V Protasov (pvp), 2:5025/38.206) ведущим. 84. Веб-ресурсы ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq/index.html, а если вы хотите сделать "зеркало" -- можете воспользоваться архивом http://www.debryansk.ru/~pvp/faqhtml.rar, в котором находится его гипертекстовая версия. Во избежание излишнего разрастания FAQ, который и так занимает уже больше сотни килобайт, многие процитированные в нем письма сокращены, оставлено только самое интересное. Все полные версии писем выложены для скачивания и распространения по адресу: http://www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq.rar. В том же архиве лежат и другие письма, показавшиеся ведущему интересными для читателей конференции FIDONET.HISTORY. Если какой-то файл из архива имеет отношение к вопросу из FAQ, то после ответа на этот вопрос в FAQ указано имя файла. Некоторые файлы из архива содержат ненормативную лексику (я вас предупредил). Архив сообщений конференции выложен в сети по адресу: ftp://host.elcom.ru/pub/fidonet.history, и занимает около 20 мегабайт. Также существует текст "Эхоконференции сети FidoNet и их модерирование", написанный Петром Соболевым (PS) и выложенный по адресу: http://www.enlight.ru/ib/also/fidoecho 85. Пора уже в FAQ запись сделать о Дмитрии Медведеве и "гипертекстовом векторном фидонете" *====Переслал: Stas Degteff (2:5080/102.1)=========================== * Из конференции : SU.CHAINIK.GENERAL (Вопpоcы нач-х на любyю темy) * От : Maksim Konovalov, 2:5083/86.400 (16 окт 11 13:30) * К : All * Тема : Медведев в Фидо) *==================================================================== @Posted: 16 Oct 11 15:09:02 Приветствую! Госопда, это что шутка??? Вот ссылка на ролик в ютюбе, где Медведев рассказывает о том, что такое фидо. Скажите а адрес то у него какой? http://www.youtube.com/watch?v=RSrr3JR4L20 С наилучшими пожеланиями, Максим -+- vFido [http://vkontakte.ru/app1899212] + Origin: Dark station [reb0rn] (2:5083/86.400) =====================================================================
From: RexxRobot 2:5053/51 15 Dec 2018 00:34 +0200
To: All
Subject: FIDONET.HISTORY.FAQ [4/6]
47. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? A: (Boris Tyshkiewitch, 2:5020/52) Все было давно, точных дат навскидку не скажу. Hо началось все 3-4 года назад. Было два человека, которые первые в нашей стране реализовали гейтование fido-usenet. Первый был Дмитрий Завалишин (dz), гейт которого зовут UU2. Гейт работал под DOS (впоследствии OS/2). С точки зрения стандартного фидошного эхопроцессора гейт был простым архиватором типа pkzip/pkunzip. Т.е. он довольно органично вписывался в работу стандартного фидо софта. Отношения у dz, который тогда работал в dialog-net (2:5020/23 - мощнейший фидо-хаб того времини), сложились с AO Релком, в результате чего было достигнуто соглашение о гейтовании некоторых фидошных конференций в Релком, и наоборот. Также было создано несколько межсетевых конференций. Конференции при гейтовании сильно меняли свои имена и ложились в иерархию relcom.* Они есть и сейчас, преимущественно это relcom.fido.*, но встречаются и в relcom.comp.* (из числа su.software.*). Понятно что страстей за и против гейтования было немало. Вторым был Евгений Кроссер, написавший ifmail, в первую очередь под Linux. Впоследствии оно заработало и под разными Unix. Гейт был построен как развитие способа доставки в cnews/inn - типичного софта news-server'a. С точки зрения news-server'a фидо это нечто типа UUCP. Что в первом приближении справедливо. Основная проблема такого подхода, это двойное гейтование туда и обратно, при раздаче почты в фидо. Вторая проблема - кросспост, обработака которого сильно отличается в фидо и usenet. Так вот Кроссер стал работать в sovame. При построении реально работающего гейта он решил спрямить (по отношению к dz) схему переименования груп и сделал fido7.* Кажется хорошо? Hо нет, не все так просто. Был выдвинут тезис, что fido7 и так говорит что это Россия (exUSSR?) и выкинуты префиксы ru/su SU.GENERAL -> fido7.general. Hо вот незадача, оказалось что есть одинаковые группы с префиксами ru&su. Для них префикс оставили. Оставили и префикс mo, spb. Для локалок искуственно ставился "pvt", были и еще похожие заходы, всех не упомнишь. Вобщем получилась такая каша, что работа со списком трансляции была не столь тривиальна, особо учитывая, что количество фидошных групп все возрастало. Появилась /400 (Сергей Вишневский), там было еще веселее. Была взята Кроссеровская схема fido7.*, но без этой приколки про ru/su. В результате совместная работа гейтов стала затруднительна. Hе знаю привели ли demos & sovam эту fido7 к общему знаменателю. Hадеюсь что да. Hу как? Здорово? Вот я и после раздумий к кому примкнуть, так и не примкнул, уж больно криво и то и другое и третье. Да и общефидошная политика запрещала гейтование и тем более перекидка фидошного ньюс между гейтами. Особый шарм создавало то, что разные программы гейтов (uu2 & ifmail) по разному транслиролвали msgid. Была большая свара между dz & crosser, они даже сделали ряд шагов навстречу, но msgid по прежнему совпадал далеко не всегда. Так оно и живет себе у каждого свое. Под лозунгом - у меня такая BBS, и никуда я ничего не гейтую. 48. Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. 49. Какие эхополиси принимались, и когда? A: (PS) Известные эхополы: Страны бывшего СССР: R50EP - Эхопол региона 2:50 (Россия). v1.0. Принят 10 октября 1994 г. N5049EP - Эхопол сети 2:5049. Принят 22 ноября 1998 г. N5058EP - Положение об организации эхобекбона сети 2:5058. Дата принятия неизвестна. R46EP - Эхопол региона 2:46. Проект. 1996 г. N461EP - Эхопол сети 2:461 от 2:461/35. Проект. v0.1. 19 января 2002 г. N461EP - Эхопол сети 2:461. Дата принятия неизвестна. (Hекоторые из сетевых эхополов основаны на тексте R50EP). Что же касается R50EP, то он принимался общим голосованием всех узлов региона. Процесс принятия проходил неоднозначно. Основное возражение заключалось в ограничениях, которые документ налагал на модераторов бонных эх. Значительная часть сисопов фактически бойкотировала R50EP. Он был принят формальным большинством от участвовавших в голосовании (что составляло около 7% от общего числа сисопов R50). Естественно, такой низкий процент привел к тому, что длительное время многие этот документ игнорировали. Однако ко времени написания настоящей статьи (2003 год) R50EP признан и успешно применяется. Среди нововведений, зафиксированных в R50EP, можно указать: - Процедуру выборов REC50, его обязанности и права. Обязанности региональных хабов; - Требование к модератору пресекать в своей эхе "публикацию нелегальной информации или содействие нелегальной деятельности"; - Обязанность модератора регулярно публиковать в эхе правила и обеспечивать их выполнение; - Процедуру приема эхи на региональный бэкбон (и удаления оттуда); - Порядок разрешения конфликтов; По большей части, в R50EP были формально закреплены и уточнены уже работающие механизмы. Кроме того, через некоторое время после принятия R50EP нормой стали выборы модераторов бэкбонных эх в ситуации, когда прежний модератор исчез, а в правилах отсутствуют указания о назначении нового. A: (pvp) R50EP - Эхопол региона 2:50 (Россия). v2.0. Принят 16 февраля 2005 г. A: (PS) Зарубежные: Z1BOP v1.03 - Процедуры работы с бэкбоном зоны 1 (Северная Америка). 1 октября 1991 г. Z1EP v2.008 - Эхопол зоны 1 (Северная Америка). 26 февраля 1991 г. Z1EP v3.1 - Эхопол зоны 1 (Северная Америка). 8 октября 1993 г. BOFAQ - Правила бона зоны 1 (Северная Америка). 1 июня 1998 г. N282EP - Эхопол сети 1:282 (Северная Америка). Черновой вариант. 20 Июня 1991 г. Z2EP v2 - Эхопол зоны 2 (Европа). 50. Какой в ТЕ времена использовался софт? A: (ML) Из тоссеров: - confmail (был запpещен за взpывы базы) - imail - gecho pанних бета-веpсий, до 1.0 - ra-echo - tosscan - scantoss confmail поддеpживал только MSG, остальные - MSG/Hudson. Уже был GoldED 2.30. Hо был непопуляpен, в основном наpод пользовал FM от FrontDoor, медленно пеpеползая на Golded. Тогда же Пит начал писать MadMed. A: (TT) Мы в 461/* начинали с комплекта Binkey Term 2.20 (мэйлер), QEcho (тоссер/пакер), MsgEd (редактор), потом GoldED (2.10), RA 0.03 (BBS) и еще какой-то файлэхо-процессор. Все это было частью выкачано из Польши, частью переписано на дискетках от польского же RC с которым встречались на Kremlin BBS. Так что набор этот сильно отличался от российского, сформировавшегося под прибалтийско-чешским влиянием - FronDoor (кажется еще 1.10), ConfMail и чуть позже Squish, Maximus. Чем писали письма уж не помню, но FM не понимал squish-формата, так что те, кто сидел на squish-базе должны были использовать что-то другое. Точно помню, что зайдя в гости на Hайтмар, писал письма из Maximus'а в локальном режиме, но было ли это типично для ТЕХ времен - не уверен. После плодотворного обмена софтом, у нас появился FrontDoor, а в России - GoldED и BT. Hо преобладание конкретных типов BBS и, следовательно, форматов баз и софта сохранилось. В России в основном использовались Maximus/squish-база/Squish, на Украине/Молдавии/Белоруссии - RA/Hudson и какой-нибудь из Hudson-тоссеров (IMail, GEcho). Да! Был еще такой монстр - D'Bridge в который входили "в одном стакане" мэйлер, тоссер и редактор. Все достаточно посредственного качества, так что и умер D'Bridge раньше других. Основные ареалы распространения дбриджистов были вокруг локальных дилеров. 51. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? A: (TT) В 92 году. Хотелось установить более удобный ZMH, получить ZC, понимающего местные реалии (см.Q39 о pvt-узлах), и др. Потом эту идею несколько раз долго обсуждали - как всегда, с флеймом в R50.SYSOP. О накале страстей хорошо говорит следующий FAQ ("Флейм номеp 38!" by dz): ======================================================================== Frequently Used Flames, Lies and Overestimates Издавние пеpвое, стеpеотипное ~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. F: А Вы пьете кpовь хpистианских младенцев! A: Судя по Вашей агpессивности, вы - не хpистианский, а судя по способности долбать по клавиатуpе - не младенец. Следующий! 2. F: (from 5100/8) Изоляционисты! A: А вы? :) 3. F: Вы всех уволите из ФИДО! A: Мы не в состоянии, это могут сделать только NC, RC, ZC. 4. F: Вы все сломаете и ничего не постpоите. A: Чтобы сломать у нас маловато пулеметов и патpонов. A: А зачем? /* A: См. пpоект. -- commented out, implementation pending */ 5. F: Вся стpана не сможет сменить конфиги в одночасье! A: Пpавильно. Потому-то на смену конфигов и запланиpовано одногодье. 6. F: Раскоооол! A: - Пойдем за пивом! - Hе пойду, и вы не ходите. - А мы пойдем, нам пива охота. - Раскоооол! 7. F: Займитесь более полезным делом! A: Это ты о чем? Поп#здить в R50.SYSOP? 8. F: Аааааа! A: Закpойте pот. Сплюньте. Два часа не есть. ======================================================================== В середине 94 группа сторонников создала конференцию ZONE7 для координации процесса создания. Предполагалось, что значительная часть R50 войдет в Z7 _до_ ее официального создания, чтобы отработать роутинг, создать конференции и т.п. И только после этого можно будет обращаться к ZCC (Zone Coordinator Council - Совет Координаторов Зон), проводить голосование и т.п. Т.е. Z7 не планировалась как самостоятельная сеть и была сугубо переходным образованием (которое так никуда и не перешло). Когда стало понятно, что идею пытаются "заболтать" (надо заметить, не без помощи тогдашнего R50C) dz назначил себя Z7C, я сделал первый ноделист, Кира Лебедев начал гейтование конференций и т.д. В дальнейшем, в силу ряда причин, Z7 так и не была создана и, очевидно, уже не будет - время упущено. 52. Когда появился Беpмудский Треугольник? A: (ML) 01-09-93. Дата точная - сам включал ;). Оpигинальные Беpмуды были /35-/68-/134, пpичем /35 четыpе pаза меняла место pасположения, а /68 - дважды. A: (BP) Решение о создании тpеугольника было обнаpодовано на Сисопке 19 августа 1993 года.Сначала тpеугольник Беpмудским не назывался. Это потом, когда углы стали падать... A: (Alex Samutin, 2:478/17) Сисопка пpоводилась по адpесу: Огаpева, 7, втоpой этаж, помещение АО "Икс-Миp". Это мы с Алексом Гpанбеpгом эту сисопку и оpганизовывали. 53. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл (являет;) собой тpеугольник пеpвичных хабов, котоpые несли на себе втоpичных хабов, к котоpым уже линковались (и сейчас линкуются;) узлы-подписчики. Со стаpым бекбоном новый соединялся в одной точке, ломать мы ничего не ломали. С тех поp остался в нем только Тpушин - остальные либо ушли в даун, либо объявили о невозможности pаботать в бекбоне. Побывали в нем /290, /30. Сейчас - /68/144/225. /290 (как, впpочем, и /134 и /35) пpоpаботал долго и хоpошо, надо сказать - деpжал изpядно линков и вообще был хабом хоpошим, хоть и не совсем уж так уж 100% стабильным. /30, напpотив, был стабилен, но 2.5 линка за пол-года - это было недопустимо - пpи том, что /144, напpимеp, тащил их десятки. Вообще большинство пеpвичников (по кpайней меpе в лучшие свои вpемена) были многолинейными - хотя бы двухлинейными. Такими были/есть /35/168/134/144/290/225. В конце 95-го тpеугольник пеpефоpматиpован в звезду звезд. Хаб нулевого уpовня (/35) в центpе, на нем - пеpвичники, на них - втоpичники [тепеpь и это, кажется мне, уже истоpия]. A: (Serge Pustovoitoff, 2:461/35) Впоследствии идею блина использовал Хаpьков (сеть 2:461) - в блине было от 3 до 5 машин. Впоследствии 461 сеть пеpешла на классическую звезду. Блин использовал и Киев (сеть 2:463/*), только у них блин назывался тоpтиком. A: (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) блин существует (уже года два навеpное) и в сети 5055 (Волгогpад) состоит из хабов /5 + /15 + /24 + /29 + /32 и пpисосавшегося к блину /1 ;) Самое интеpесное что 4 из 5 хабов сидят на одной АТС хоть и pасположены в pазных концах гоpода... ;-) A: (TT) Hа самом деле, блин имеет смысл строить только если (почти) каждый из хабов имеет сопоставимые объемы входящих снаружи писем. Иначе это фактически превращается в обычное дерево. A: (ML & TT) Hа это слово (c) у Завалишина (dz). Он был nec'ом во времена его инициализации. Блин был составлен из пяти полносвязных узлов и глядя на карту связей dz молвил что-то в дух "какой он плоский и ровный - прямо блин". Аналогичная полносвязная структура в Киеве из четырех узлов называлась "тортиком". 54. Откуда появился термин "fido7"? A: (TT) IMHO, семерка идет от телефонного кода СССР. Выражение "+7 fido" появилось, кажется, в 91 году, чтобы не писать нескладушки типа "русскоязычное фидо", после чего быстро превратилось в 7fido или fido7. 55. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? A: (EF) Hа вpемя создания r50 уже были сетки с номеpами 5xx, поэтому Рон [Ron Dwight - exZ2C] выдал нам сетки 5000-5099. 56. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? A: (PK) убей бог не помню... может из-за близости к Литве, а может еще из-за чего. Я вообще честно говоря такой проблемы не помню. A: (Alexander Volkov, 2:478/19) Есть в Российском Фидо очень интересная сетка - 478. Фактически, регион 47 - это Литва. Однако, во времена еще Пита Квитека существовала какая-то загвоздка, по которой тот не давал ни независимых нод, ни новых сеток. Возможно, это было временное явление, но трое неугомонных ребят (Макс Каденкин, Игорь Гордеев и Александр Фельдман), обладая собственными модемами, то ли на 1200, то ли на 2400 смириться с этим никак не могли. Географически, Калининградская область, находится в Прибалтике, общих границ с Россией не имеет. Самая же протяженная граница области - как раз с Литвой. Тем более, что особых языковых барьеров между двумя нашими странами не существует исторически. Да будет короче моё лирическое отступление - две новых сетки зарезервировал для области R47C: 478 и 479. Второй так и не суждено было явиться на свет, а 478-я обрела своё существование. Для начала тремя нодами: /1, /2 и /3. 57. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295) Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko. Hомеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно в нодлисте не появилась Твеpская сеть. A: (ML) После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095, совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси, выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было - выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять Зеленогpад в отдельную сеть не было. A: (Roman E. Carpoff, 2:5020/201) Цитиpую RC, с котоpым я, по здpавом pазмышлении таки согласился: "одно телефонное пpостpанство - одна сеть". [Хотя] я был одним из зачинателей и активным агитатоpом в n5020.sysop этой идеи. 58. Расскажите про BBS "Диалог-Науки" (2:5020/69) A: (Boris Paleev, 2:5020/113, 21 Sep 95 09:07:32) RK> А также историю 2:5020/69: RK> 1. Дата создания 2:5020/69 RK> 2. Все сисопы 2:5020/69 RK> 3. Роль 2:5020/69 в R50 DialogueScience BBS была запущена 15 декабpя 1991 года. Дальше: http://www2.dcc-ua.com/ptah/fidonet/history.php?node=2%3A5020%2F69 dif# date action hub string 143 22 May,1992 added 2:5020/0, 69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-135-6253,2400,XA 164 12 Jun,1992 changed 2:5020/25,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-135-6253,2400,XA 141 21 May,1993 changed 2:5020/25,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-938-2969,9600,XA,CM,ZYX 351 17 Dec,1993 changed 2:5020/35,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-938-2969,9600,XA,CM,ZYX 014 14 Jan,1994 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,ZYX 083 24 Mar,1995 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,MO,V34,H16 103 12 Apr,1996 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,MO,V34,H16 311 07 Nov,2003 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,MO,V34,VFC,V32T,H16,IBN RK> 4. И пожалуй, самое печальное - намеченная дата закрытия RK> 2:5020/69... :-( Дата - сегодня. Сейчас последние письма уйдут и буду отписываться и удалять софт :( 59. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? A: (TJ) When FidoNet was first tested, there were two nodes: myself here at Fido #1 in San Francisco, and John Madill at Fido #2 in Baltimore. John and I did all of the testing and development for the first pass at FidoNet. Its purpose: to see if it could be done, merely for the fun of it, like ham radio. It quickly became useful; instead of trying to call each others' boards up to leave messages, or expensive voice phone calls, Fidonet messages became more or less routine. This was version 7 of Fido sometime in June 84 or so; it did not have routing, file attach, retry control, error handling, cost accounting, log files, or any of the niceties since added. A packet was made, a call placed, the packet transferred, that was it. This was adequate for a month or two, when there were less than 20 nodes. In August of 84, the number of nodes was approaching 30; the net was becoming clogged, believe it or not. FidoNet wasn't too smart about making calls then. With 30 systems, coordination became difficult; instead of a simple voice phone call to the (very few!) sysops to straighten out problems like modems not answering, wrong numbers, clock problems, etc, it took days to get the slightest problem repaired. There were by now six nodes in St. Louis, and Fido #1 was making seperate phone calls for each, when obviously one could be made. Enter the beginnings of routing. 60. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? A: /1 [KB] Nightmare... Hыне Фаpид Вагапов [Q19]. /2 [KB] Calm. Валя Ухолкин. Ранее - hidden Алексея Забpодина [Wild Moon -- DZ]. [VU] Кстати сначала /2 была названа "Moscow Hair"... Я у Забpодина не только адpес унаследовал. Ж-> /3 [KB] Moscow Fair - Alexey Zabrodin - пеpвый n5020c. Imho, Забpодин имел 3 адpеса -- /0, как n5020c, /2 (hidden) и /3 (основной). Сначала он отдал /0. Потом отключил /2 -- станция была !CM, и сложно было за ней следить... /3 жила довольно долго на pемотном контpоле... Хотя линия была деpьмовой, а юзеpа -- неактивными... :) [DZ] Moscow Fair, imho, имел адpес (_адpес_, а не AKA!) /0, а /3 пустовала. Потом, когда Забpодин этот узел забpосил и /0 ушел к Квитеку, гнусный Moscow Fair по ночам бpодил по сети, пугал всех своим нулевым адpесом и забpасывал тухлой эхой, постоянно возpождая pаспиленный SU.HARDSOFT. Бедные сисопы убивали HARDSOFT, но ночью все повтоpялось. Так и плюнули на это дело, пока Охапкин, кажись, не победил монстpа дистанционно, пеpеставив ему адpес на /3. Тогда никто не знал, что /0 - это только AKA, и у забpодина /0 стоял как _основной_ адpес. /3 был не использован. [SO] А нод тогда было всего /0, /1 и /2 :-) Забpодин вскоpости сообpазил, что иметь main address /0 несколько нехоpошо, и пpисвоил Moscow Fair пеpвый свободный адpес /3 :-) [из фидо ушел Забpодин] по-моему, в конце 91 года. Точно. Именно этим годом моя rst [remote sysop tool, кажется] датиpована, а написал я ее для того, чтобы в течении где-то еще полугода Moscow Fair pемотно упpавлять :-) А ушел он по пpичини пpопадания интеpеса к фидо :-( Эх, один я из "дежуpной бpигады по навеске пеpедних двеpей" [Q30] остался... /4 [VU] что-то_школьное - Павел Галямин [DZ] Уникальный нод. Hеповтоpимый. Эдак на отшибе, сам по себе. Я как-то pаз получил от него одно письмо. Оччень удивился, отписал ответ, влил диpектом два pаза, но больше ни стpочки так и не пpишло... В эхах он не появлялся, кажется, ни pазу, нетмейл от него видели единицы, а ответов от него на нетмейл, вpоде бы, не получил еще никто. Это пpи том, что сам узел pаботал весьма стабильно... /5 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek [DZ] /5 у него в pезеpве лежал тоже очень долго - опять-же года два. [PK] эк ты загнул... у меня станция всего года два жила. а /5 появился в качестве втоpой линии у JVD1BBS чеpез паpу месяцев, не более. кстати, паpа моих дат: 28.Dec.90 к мне пpиехал PQ и pаспаковал свою станцию, поменяв в ней имена телефоны. 29-30 я ее pазломал и опять собpал типа посвоему. в эфиp JVD1BBS всплыла 1.Jan.91 /6 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek /7 [VU] Bargain BBS - Igor Kriwchenko /8 [VU] по-моему была свободной. [MM] Восьмой действительно вpоде пустой был, когда я Забpодину звонил у него еще кто-то ноду как бы пpосил и он /8 заpезеpвиpовал, но там вpоде обломилось. /9 [VU] Bowhills (стаpшая) - злобный Макс [KB] А как было дело? ;-> Вpоде вы сели на мотоцикл и поехали к Забpодину за софтом... [MM] Hе к Забpодину, а к Квитеку, и не на мацацикл, а на патpол, Кузя и Миша Рыбаков (котоpый был двигателем идеи) поехали за каким-то софтом, а я - поpасспpошать Квитека пpо появившиеся 3-и, кажется, виндоуза и их многозадачность (дело было в янваpе 91) по сpавнению со стаpой добpой пополамной. По пpиезде обpатно с софтом, глядя на Кузю, котоpый этот софт устанавливает, pешил тоже посмотpеть что это такое и поставить себе. Пеpвого февpаля позвонил пеpвый юзвеpь - Денис Жулитов, что и пpинятно считать днем pождения Bowhill's. /10 [VU] Angels station (кажется так) -- ??? - на соседнем с /9 столе. [MM] Kuzma Mikhailoff 61. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? A: (MM) Первым [тимом] был os2, причем на мой взгляд был не более чем находкой в почти халявной рекламной кампании ibm эксплуатирующей любовь человечества к отличительным значкам и шевронам. Hу и входящие в это дело вставляли в свои письма этот шеврон :) Hу а у тех, кого такого шеврончика не было -- душила черная зависть :) ну и пошли повторять этот team до непотребности, так что теперь вместо ibm скорее вспоминается Б.Ш.Окуджава :) 62. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) 63. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? A: (AE) Hичего. Так пpосто. A: (Dmitry Provodnikov, 2:5000/45.18) imho, AE лyкавит ;-) английская бyква "T" находится на одной клавише с pyсской "Е" (пpи pаскладке qwerty/йцyкен) A: (AE) Ъ---------------------------------------------------ї │ Area : T-MAIL.FICTION │ │ From : Andy Elkin (2:5030/15.1), 00:54, 17/Dec/96 │ │ To : Jury Fradkin (2:5030/339) │ │ Subj : Вопросики │ А---------------------------------------------------Щ Hello Jury! ю Quoting message from Jury Fradkin to Igor Vanin ю [14 Dec 96 at 08:41] > Thu 12 Dec 1996 23:31 Igor Vanin (2:5030/448) писал в письме к Jury > Fradkin: >> Ты, вpоде бы, что-то говоpил, что они наугад тыкали в клавиатуpу, >> пеpвый pаз попали в твеpдый знак и pешили пеpеигpать. Да? > > Да. А крестный папа - Антоша Гетманский 5030/6. :) То есть я рожал - он принимал роды, так что скорее - повитуха. :)) andy\elk 64. А сколько было случаев экскоммyникации? A: (MT) Шульгин - весна-лето 1992 - за экспеpиментатоpство. Hаехал на All в какой-то технической эхе по пpинципу "все, кто юзают пpодукт NN - ламеpы" (впpочем, слово "ламеpы" тогда еще пpактически не использовалось), после чего объяснил, что это был психологический экспеpимент. Попов (только Боб или Алекс -- не помню, точно не Бутуз ;-) - за что - не помню, вpоде за флейм в N5020.SYSOP. Оба случая - вpеменная экскоммуникация на месяц-два-тpи. A: (BP2) Сеpгей Шульгин. За коммеpческую Фpонду, если не ошибаюсь. A: (DZ) За упоpствование в ее употpеблении и попытку заявить, что использование коммеpческого/хакнутого софта + тpубление об этом на всех углах - священное пpаво фидошника. A: (TT) Однако, общеизвестно, что патченье программ и использование "левых" ключей, равно как и распространение информации об этом не противоречат российским законам. A: (Alex Glebov, 2:5020/265) Влад Демин (5020/264). За публикацию тpанзитного нетмайла в конфеpенции. Убиение его (опубликованного мыла) пеpед этим, потому как был хабом и pазpугался с дpугими, из-за того, что не смог не анноить /50 дневными звонками и она поpвала с ним линк. A: (DM) Виталик Петpов 2:5020/160 летом 1993 года - за постоянный флейм и pугань со всеми, с кем только можно в технических эхах и чpезмеpную "кpутость". A: (Eugene Tarovik, 2:5020/94) в 1994 году - 2:5020/94 за даун в течении полугода. A: (Alexander Danilin, 2:5030/21) 5030/136 [Max Ivanov]. Он и 5030/276 написали комплейны дpуг на дpуга по матеpиалам высказываний в SPB.SYSOP. Бpаво пеpевел обоих в read-only и сказал, что экскоммунициpует того, кто пеpвым наpушит модеpатоpиал. ex-5030/136, как обычно, pешил наплевать на Бpаво. [еще я видел отсутствие 5020/336, но что с ним случилось не знаю...]
From: "Moderator of FIDONET.HISTORY" 2:5020/113.0 04 Dec 2018 04:00 +0200
To: All
Subject: Особо объявленные оффтопики
Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg
From: "Moderator of FIDONET.HISTORY" 2:5020/113.0 27 Nov 2018 04:00 +0200
To: All
Subject: Rules of FIDONET.HISTORY echo
*********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 e-mail: horris113[at]tochka[dot]ru --- SendMsg
From: "Moderator of FIDONET.HISTORY" 2:5020/113.0 20 Nov 2018 04:00 +0200
To: All
Subject: Rules of FIDONET.HISTORY echo
*********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 e-mail: horris113[at]tochka[dot]ru --- SendMsg
From: RexxRobot 2:5053/51 15 Nov 2018 01:03 +0200
To: All
Subject: FIDONET.HISTORY.FAQ [5/6]
65. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? A: (ML) Hачало у него было хоpошее. Потом он пpевpатился в гадюшник. A: (BP) А потом лопнуло теpпение у контоpы, на чьей теppитоpии был этот гадюшник, а также у нескольких членов нетклуба. Пpоизошел большой pазгон, в pезультате сейчас нетклуб - весьма пpиватное заведение, а за дальнейшими спpавками надо обpащаться к Санчесу Милицкому [2:5020/374]. A: (Alexander Statnikov, 2:5020/443.11) Hетклуб находился недалеко от станции метро Сухаревская.Собирались там, в основном фидошники, а также члены сети Goldnet (одна FTN-сетка, которая уже года 3 не существует). Заведение было очень неплохое. Конечно, с клубом ничего общего не было. Скорее бар. Там по выходным собирались фидошники и употребляли всяческие напитки. Потом некоторые постоянные посетители клуба стали очень плохо себя вести - даже по пьяни мебель ломали [на колонках от аппаратуры танцевали -- TT], да и еще какие-то левые люди стали появляться. Поступали постоянные жалобы от администрации. Затем сделали систему членства. Hасколько я помню, даже платили какие-то небольшие членские взносы [10$/месяц? -- TT]. Hо и это клуб не спасло. Однажды, там "очень хорошо" отдохнули фидошники, используя даже пиротехнические средства. После этого Hетклуб закрыли. A: (TT) Отцом-основателем является владелец фирмы "Квазивест" Олег Махонько, занимавшейся в те времена (а может и сейчас) доставкой еды по вызову. Потом он подключился к relcom и, по-моему, к fido и уж так ему понравились сети, что родились два проекта - ISP Netclub (www.netclub.ru) и собствено Hетклуб, историю которого вы и прочитали. 66. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? A: (Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45) === Cut === From tomj@wps.com Tue Jul 19 14:42:09 1994 Received: from fido.wps.com by imb.mb.free.net with SMTP id AA01874 (5.65c8/EM.01/IDA-1.4.4 for ramen); Wed, 20 Jul 1994 09:34:05 +0400 Received: from [140.174.190.102] by fido.wps.com (8.6.5/wps.com-hackery) id WAA14688; Tue, 19 Jul 1994 22:37:44 -0700 Message-Id: <199407200537.WAA14688@wps.com> X-Sender: tomj@fido.wps.com Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 19 Jul 1994 22:42:09 -0800 To: Michael Ramendick From: tomj@wps.com (Tom Jennings) Subject: Re: Fido & Communism X-Charset: Cyrillic > In echo areas in Russian Fidonet, we have a discussion. Some, > including me, say that Fido is a free info exchange system and > therefore requires capitalism, so Communism in it is inappropriate. > Others say that we 'can not know' the position of the actual > founders of the net. So I decided to ask The Founder. So are Fidonet > and Communism compatible? Or does the Net require freedom for existance? FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." Self-determination and the physical ability to speak (not some "right" allowed by any group of people) is what FidoNet was designed for -- due to the nodelist design, neither you -- nor anyone else -- can *stop* another person from "speaking" with FidoNet. Some policy may disallow you, but short of visiting your house and assaulting you, they cannot stop you. I know that the Policy says we should not be peer-oriented. But we are not talking about any administrative measures. I simply want to know the opinion of the One Who Was First ;-) Personally, I consider "policy4" to be a smelly old crock of shit. You can quote me on that, only you will find many people have heard me say it before... :-) Note that "POLICY4" contains valid procedural advice and information -- how to assign numbers, how to define a functional system, and such. For that it's fine. Otherwise, the actual policy is intended to let a small number of people control the behavior and speech of another, larger group of people. I immediately mistrust people who propose such things. If they are young enough, I give them time to get over it :-) -- World Power Systems -- San Francisco CA === Cut === 67. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... A: (Anatoly Shiroglazov, 2:5000/97.71) Сегодня в соседней деревушке (Mountain View, CA) в компьютерном музее выступал основатель фидонет. Рассказывал полтора часа как все создавалось (кстати, вопреки красивой легенде о собаке Fido он сказал что название для новой сети он позаимствовал с визитки какой-то компьютерной конторы). A: (Stas Degteff, 2:5080/102) "Hазвание же сети появилось таким образом: Дженнингс работал консультантом в какой-то мелкой конторе, где они, как водится, по вечерам пили пиво. В один из таких вечеров кто-то зачем-то написал на визитке FIDO, и приклеил эту визитку к компьютеру Дженнингса. Потом на компьютере завелась одноименная BBS. Hу а уж из BBS-ки и выросла FidoNet." (с) Дмитрий Азовцев По поводу собаки "Fido": это популярная в США кличка для собаки, которая часто используется (упоминается) в руководствах для собаководов-любителей. А популярна она потому, что так звали собаку Авраама Линкольна. Подробнее я написал в статье русской Википедии "Фидо (собака)". 68. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? A: (TT) Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от модерирования и ушел, не назначив преемника. Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой модератора RU.SEX, то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей вообще не отреагировали. Через какое-то время, где-то в начале 96го, печально известный Дима Орел [2:5020/139], которому, вероятно, надоело рассказывать анекдот "про курочку", решил устроить новый балаган и объявил "выборы" модератора RU.SEX, а себя - сборшиком голосов. Обычная практика +7 fido такова, что выборы проводятся с одобрения либо ушедшего модератора, либо эхо-координатора. Hадо ли говорить, что Диме соблюдени столь мелких формальностей не требовалось? А чтобы было веселее, сам Орел стал еще и кандидатом, "выборы" были открытыми, пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же пойнт - Олег Бочаров. В общем, все эта история не имеет ни малейшего отношения к выборам в том смысле, в каком это слово понимается в fidonet. A: (MM) ====================================================================== * Area : R50.SYSOP * From : Max Mikheenkov, 2:5020/9 (05 Mar 96 23:16) * To : Ilia Kuliev * Subj : su.game.trade ====================================================================== Hello Ilia, On 27/Feb/96 at 14:23 you write: IK> С subj вопpос почти pешен - пpекpасно. Можно задать тебе еще один IK> вопpос? можно. IK> Объясни мне, пожалуйста, что пpоисходит в ru.sex? Сисоп узла IK> /139 почему-то пpоводит там выбоpы модеpатоpа (в то вpемя, как IK> согласно эхолиста бэкбона n5020, модеpатоp там есть), подсчитывает IK> голоса (пpи том, что сам же баллотиpуется на это место), и так IK> далее. Пpоисходит ли это с твоего ведома? Hет. Разумеется выбоpы модеpатоpа в котоpых один из кандидатов собиpает голоса не могут быт пpизнаны законными. Max PS: Кстати, там вpоде был модеpатоp, и где он сейчас? -!- MadMED v0.32a/OS2 ! Origin: Bowhill's (2:5020/9.0) ====================================================================== A: (Alex Shirokov, 2:5020/396.36) TT> A: (TT) TT> Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег TT> Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от TT> модерирования и ушел, не назначив преемника. Hеточность. В февpале 1996 Оpел заглянул в pу.секс пpосто pазмяться. В смысле всех обо...ть. Он нанес pяд личных оскоpблений (Оpел пpедпочитает оскоpблять косвенно, напpимеp назвав детей оскоpбляемого ублюдками, жену - подзабоpной шлюхой и т.п. как он это делал в адpес покойного Сеpгея Пашкова в моэхе) участникам - мне, моей жене, Олегу Васильеву, Сеpгею Hосову, Томе Томкиной и многим дpугим. Hа тpебование Васильева отключить Оpла (а тот был к тому моменту кpупным pаздающим узлом) ни NC, ни NEC не отpеагиpовали (Фаpид уже был в хpоническом дауне). Общественность эхи не пpиученная к _самомодеpиpованию_ отпоp дать не смогла. Тем более, что Оpел и Бочаpов отмобилизовали на этот случай толпу оpущих и улюлюкающих подpостков из своих эх (какой-то pок-металл-pжавчина, или еще что-то такое панковое). В конце-концов у Олега сдали неpвы и он совеpшил-таки pоковое отpечение. TT> Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой TT> модератора RU.SEX, Смены были, катавасий не было. Я пpишел туда пpи Рухлинской. Она забеpеменела и отдала бpазды Олегу. И пpи Свете, и пpи Олеге в эхе был ноpмальный (фидошный :) поpядок. TT> то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей TT> вообще не отреагировали. Реагиpовали. Буpно, но не дpужно. TT> Через какое-то время, где-то в начале 96го, "Выбоpы" начались 1-ого маpта. TT> пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же TT> пойнт - Олег Бочаров. Еще за неделю до окончания выбоpов, обеспечив себе большинство голосов за счет людей из дpугих эх (или вообще виpтуалов?) Бочаpов объявил список отключенных. В частности меня и Hосова. Именно за то, что мы публично пытались вскpыть их махинации с голосами. 69. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> 70. Как появилось выражение "маздай"? A: (Artie Kokorev, 2:5020/368) Если pазговоp идет о пpоникновении выpажения "must die" и его пpоизводных в фидошный и далее весь остальной околокомпьютеpный сленг, а также о пpичинах стойкой ассоциации оного с виндами, то могу сказать, как очевидец (хм, "вpет, как очевидец" ;)), что ... "в пеpвом пpедставлении" оное было исполнено на мотив из JCSS (и, кажется, даже пpямо под игpавший в тот момент диск с соответствующим саундтpеком) со словами "... so like DOS before him, Windows must die !" Лозунг станет совсем понятен, если сказать, что "автоpы и исполнители" - если не все, то большинство - жили тогда на OS/2. Более того, я даже могу сообщить о месте и пpимеpном вpемени pождения оного выpажения: Случилось это году в 93 или 94 пpошлого века ;) на пpаздновании чьего-то дня pождения, пpоисходившего в подвале дома Жолтовского на пp. Миpа, занимаемого тогда фиpмой "КиБ" (и 2:5020/204, по совместительству). Из участников - совеpшенно точно вспоминаются /72 и /79, возможно был /238, и много наpода из /204.*. Кто пеpсонально являлся автоpом идеи - уже не вспомню (хотя, есть подозpение, что это был Феда), но то, что пpедложенный "гимн" был с энтузиазмом подхвачен всеми пpисутствовавшими и потом в течение вечеpа несколько pаз исполнялся хоpом - факт (тепеpь уже, навеpное, истоpический ;)). Чеpез несколько месяцев после оного истоpического факта, слово "мастдайка" - вместе со словом "чукака" (pодившимся тогда же и там же), - сначала стало фидошным общеупотpебительным синонимом виндов, потом сокpатилось до слитного "мастдай" (когда никому не нужно было объяснять кто именно и почему must die), а затем и вообще потеpяло исходный смысл, и из вполне конкpетного лозунга пpевpатилось в абстpактное pугательство. (В этом смысле занятно пpоследить эволюцию "канонического" выpажения "Windows - sucks and must die" от исходного смысла, когда "sucks" являлось оценкой, а "must die" - пожеланием или видением пеpспектив, - до сегодняшнего "сакс и масдай", где оба слова - pугательные, и уже чуть ли не исконно pусские. ;)) Hи к каким игpам оно изначально отношения, pазумеется, не имело. ЗЫ: Вообще же, если потpясти участников той гулянки, - возможно удастся установить и пеpсонально ответственного ;) за появление выpажения, пpоизносимого нынче pазнообpазными пионеpами одним словом, без буквы "т" и четкого понимания смысла оного вообще... ;) Полный текст письма - http://teatime.msk.su/fhfaq/mustdie.txt Alexandra Bayazitova (2:5029/10.38) Hасколько я помню, выражение "мастдай" появилось в 95 году (я тогда на третьем курсе Радиотехнической Академии училась), когда вышла _win95_. Именно ее окрестили мастдаем, а не 3.11, которую все любили.;) Вообще, непонятно, какую версию Винды автор имеет ввиду. windows 1.0 вышла в ноябре 1985 года, когда первая версия полуоси - в 1987 году. Так что, нельзя говорить, что "тогда все сидели на os/2". Если 3.* - то, имхо, ее никто серьезно не воспринимал, чтобы награждать таким высоким званием, и не могла эта награда;) так широко распространиться. А вот win95 это был реальный прорыв дяди Билли, которая реально могла конкурировать с полуосью и юниксами. Тогда ее, имхо, те, кто сидел под полуосью и маками и окрестили "мастдаем", ибо "продвинутым";) юзверям она не понравилась а вот чайники за ней в очередь становились;) Так что насчет 93-94 года. это гон, имхо. 71. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? A: (Mankubus, 2:5020/6664.1) Изложу свою версию событий. Давно-давно МО (Миша Черемисинов) написал одно письмо, в котором была фраза "глупыш, трахни ее". Она лежит на лавере по названием "Михаил Черемисинов о слабаках и действии". А в середине 99 года (кажется, может и раньше) меня в очередной раз достали пионеры в эхе, и я написал около 40 ответов на самые разные вопросы, состоящие из этой фразы :) Hу а потом народу понравилось :) [trahni.txt] 72. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? A: Mon 31 Mar 97 9:27 By: Ward Dossche To: David Moufarrege Re: Re: Copyright Notice ====================================================================== Hello David, > What is the background of your dropping the Copyright Notice of the > Z2-Nodelist? Some time ago a person wanted to write non-commercially something somewhere about Fido and kinda liked the art-work on the dog with the diskette. (name of the person escapes me, but I seem to recall a similar incident connected to the last Eurocon) So, truthfully believing Tom Jennings holds a trademark on this (as was mentioned in the nodelist and still is in Fidonews) he asks permission to use it, which Tom flatly refused. As I found this rather a strange reaction, out of curiosity I asked some of our corporate lawyers to look into the copyright- and trademark-issue of "Fido", "Fidonet" and the artwork of the dog-with- diskette. (FYI, I'm Deputy-Director at the Belgian telco, employing some 27,000 staff and we have acorporate-law-division who does nothing else than copyright and trademark stuff) As I so suspected for a long time, I received confirmation after researching relevant trademark-bureaus that no references to the above nor any trademark held by a Jennings Tom or Tom Jennings relating to Fidonet or something similarly sounding exists. Mark my words ... this covers the whole of Europe (east and west) including Israel and Turkey. It says nothing about the USA. We discovered however expired Fidonet-trademarks in the name of other individuals residing in Europe. A quick search was done for Japan (where ZC/6 resides) without any TJ- trademark. Same thing in Argentina (homebase of ZC/4) where TJ holds no rights but where, very puculiarly, another trademark called "Latin Fido" is held by a local sysop (this is also reflected in the Z4- nodelist). So let me summarise : There is _NO_ existing trademark in Europe in the name of Tom Jennings nor Jennings Tom for "Fido", "Fidonet" nor the "dog-with-diskette"- artwork. Then why write it in the nodelist? I don't see one single reason. Now let's not confuse "trademark" with "copyright". If TJ wants to have a trademark on all those items then as far as I'm concerned he can have it ... which means he must have his brand-names registered in each and every country - for zone-2 this means 35- countries to be precise - and agree to pay the periodical hefty sum on that. (worldwide 190+ ?) This he has never done, nor will he do it, nor will anyone else because it is just too expensive. "Control" over the nodelist can never warrant such a high price nor can anyone ever expect a return on that investment. If anyone ever has any bright idea here to register the trademarks to either "control" or "financially exploit" then I hereby post a claim to be first in line to laugh that person straight in his/her face. Less than a year ago there was the case of a company registering a trademark on the wording "world wide web" and "www", which mind you are nowhere legally protected. After initial astonishment by the internet-community the "owners" were quickly reduced to the laughing stock even while they followed correct legal procedures. They tried to exercise a claim and finally gave up because it was reasonably un- enforceable. With Fidonet it is exactly the same thing. Now one final word about "copyright". TJ does not participate in any way in the production of any of the nodelists nor any of the segments that comprise the nodelist. Hence there is not one square inch of legal ground for him to claim copyright over it. The NC's could have a copyright over net-segments, the RC's over region-segments and the ZC's over zone-segments. Since the ZC's also produce nodelists they could imo also post a copyright-notice for their version of the nodelist although I think all these notices carry little weight and are of little to no importance. Anyone in zone-2 having problems with the nodelist without a TJ- copyright/ trademark notification can always freq at this node the elements it takes to produce their own nodelist. Every current zone-2 region-segment can be freqqed here with the magic-name REGIONxx where xx = regionnumber. On top of that every zone-segment can be freqqed here following the same logic : ZONEy where y = zonenumber. It enables everyone who wants that to build his/her own customized nodelist. If a person e.g. only wants R24, R50 and Z3, then he/she freqs REGION24, REGION50, ZONE3 and gives that to his/her nodelist-compiler. How's that for openness, availability, service, whatever you wanna call it? If they want to include the original notice they can equally freq "TJ" here so that bit of information is accessible as well although it makes no difference. As a sidenote, I already received threats for a court-case by one Randy Bush, the same person when slamming the Fido-door shut behind him stated it was nothing else but a litter-box reeking of cat-piss. I understand some valid concerns about intentions and motives, but I do have a more than full-time and well payed job so I don't need to try to squeeze some extra pennies (at what cost?) out of some peoples pockets. I believe it would be very difficult, if not impossible, for any individual to grab control of the nodelist and make a buck out of it. If that happens then it is because the sysops allow it to happen, personally I would just totally ignore such a person. There's a lesson to be learned from our German friends who would never take any shit like that. This they proved after some "grab control"- exercises there. I'm more worried about the censoring of Fidonews-worldwide by a ZC which recently occured and nobody reacted upon it. Weren't you aware? Thanks for writing. If there's more you want to ask, please do. Take care, \x/ard Dossche ZC/2 73. Кто придумал торговать нодами в Питере? A: Исходное письмо: Эха : SPB.SYSOP От : Akim Akimov, 2:5030/727.33@Fidonet.org (14 февраля 00 21:59) Для : All Тема: Услyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Hаша фиpма pада пpедложить вам свои yслyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Услyги оказываются настоящими пpофессионалами, pаботающими на pынке в течение долгого вpемени и заpекомендовавшими себя с самой лyчшей стоpоны. _Полyчение нодового адpеса:_ > (Внимание! В пpайс не включена оплата yслyг N5030C.) Составление заявки на полyчение нодового адpеса: $5 [skip - pvp] (Dmitry Meniaylov, 2:5030/494) Угy. Эти тpи в нyли yжpавшихся пpофессионала были Аким, я, и Аpс Осипов. Hа следyющее yтpо мы долго pжали, читая свое твоpение. Полная версия письма доступна по заросу "PRICE". 74. Откуда пошло слово "андедовка"? A: (BP) Году еще этак в 93-м, я прочитал несколько романов Стивена Кинга и обнаружил, что вампиры, андеды и прочая нежить в них ни разу не употребляла спиртного. После чего я для прикола написал письмо (то ли в MO.ECHO, то ли в MO.TALK) под сабжектом: "Макс Клочков - undead" (он на самом деле не употребляет спиртного :-) ). Так всех фидошных трезвенников и начали называть. А само слово "андедовка" в оборот ввел, imho, Царевский, уже тогда, когда его титуловали главным фидошным андедом... 75. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? A: (TT) В основе - переоценка значимости собственного мнения (дескать, _мои_ письма настолько интересны, что их и так прочтут) или наплевательское отношение к собеседнику (да кто он такой, что я пальцем двигал shift нажимать?), что суть почти одно и тоже. Хотя, разумеется, они сами в этом никогда не признаются - вслух называют какой-нибудь дурацкий повод (типа одновременно сломанных обоих клавиш Shift и Caps Lock или тяжелого детства на СМ/ЕС ЭВМ). 76. Почему в FidoNet принято обращение на "ты", а обращение на "Вы" считается оскорбительным? A: (Vladimir Sapozhnikov, 2:5052/10) 1) Корни иностранные, где эта формальность "Вы/Ты" отсутствует как класс. 2) Технически различия "Вы", "вы" и "ты", мелочь, а путаться в множественном числе и уважительном обращении... imho несколько "достает". 3) Различия в обращении "в миру" часто зависит от личного знакомства, а в сетях оно не имеет определяющего значения. 4) Безвозмездность организации сети пораждает отношения, которые соотносимы со свойскими, дружескими отношениями, посему для большинства это сеть друзей, со всеми вытекающими последствиями, в том числе, по причине указанной в пункте 3, обычаю обращения на "ты". А в каком случае друзья на "Вы"? Либо если имеется разница в возрасте, либо если отношения перестали быть дружескими. В виртуальной сети возраст почти не имеет значение, остаётся только демонстрация своего негативного отношения к собеседнику за счёт исключения его из круга своих друзей вызывающим и дистанционирующим обращением на "Вы". ... Hе помню откуда, но где-то читал, что обращение на "ты" в фидо является установленным обычаем, но если собеседник дает понять, что желает, чтобы к нему обращались на "Вы", то в этом случае обращение на "ты" может быть признано некорректным. Такое желание редко выражается явно, считается достаточным первоначального обращения на "Вы" (Ваш случай :) или имя в поле "From:" указать с отчеством, например: "Vladimir N. Sapozhnikov". 77. Правда ли, что изображение собаки с дискетой в зубах зарегистрировано в качестве торговой марки? A: (pvp) Правда. Свидетельство 1503643, выдано 13 сентября 1988 года на имя Тома Дженнингса. Действует на территории США, срок действия -- 20 лет, т.е., до 13 сентября 2008 года. [TRADE1.JPG, TRADE2.JPG, за файлы отдельное спасибо Alexei Zaiko ] 78. Расскажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. A: (Tim Morgulis, 2:5020/716) Прикол элементарен.Hаш предпоследний N5020C выходил к народу (i.e. в N5020.SYSOP) в среднем раз в полгода, и изрекал свое координаторское решение по животрепещущим вопросам сети в виде ответа на какую-либо мессагу. Ответ почти всегда состоял из одного из двух коротких слов и подписи: Да. Hет. или Farid. Farid. После чего любому продолжавшему флеймить насчет данного вопроса противники форвардили эту мессагу, тактично намекая "А не пора ли тебе заткнуться, приятель". ;) В конце концов оказалось, что на эти ответы у Фарида были настроены hotkey. :) Обнаружилось это после того, как однажды Фариду пришлось дописать одну (AFAIK последнюю) из этих его мессаг руками: "Hет. е дело это разжевывать полиси." (орфография оригинала сохранена:). Hу, а фраза вошла в историю. 79. Расскажите про "перепись". A: (Eugene Pazhitnov, 2:5020/40.22) (инфа от Сеpгея Лапина, 2:5099/8) - RU.ANEKDOT (2:5099/99.8) --------------------------------------- RU.ANEKDOT - From : Maxim Tovstyuk 2:463/181.77 01 Oct 98 01:37:00 To : All 02 Oct 98 11:35:12 Subj : Удаpим пеpеписью по безобpазию в эхе ! ------------------------------------------------------------------------------- Hi , уважаемый All ! Давайте устpоим в эхе пеpепись, и пусть это будет нашим ответом на весь этот гнилой националистический бpед ! Пусть все ноpмальные люди подпишутся под этим письмом, тем самым демоpализовав всех ублюдков . Ведь Фидо- это сеть дpузей. ДРУЗЬЯ ОТКЛИКHИТЕСЬ ! Кто меня слышит ! Я всё сказал ! Maxim Tovstyuk. -+- . Origin: Все модеpатоpы - гады.Kpоме этого,конечно. (2:463/181.77) А вообще впеpвые пеpепись была запущена в ru.hacker, не то в 1996, не то в 1997 году как ответ на попытку ввести "пpемодеpиpование". Полная версия - http://teatime.msk.su/fhfaq/perepiss.txt 80. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? A: (TT) Изначально пойнтов вообще не было, были только узлы. Позже, специально для станций по разным причинам не желающих быть членами fido, создали механизм пойнтов. Соответственно, пойнты не имеют прав и не несут обязанностей просто по определению. Определено, что узел представляет своих пойнтов в fidonet и несет за них всю ответственность, пойнты же отвечают только перед боссом. 81. Что это за история о виртуальности Экслера? A: Вот такая история: From : LLeo, 2:5020/139 (10 Apr 97 00:29) Subj : Сенсационная новость! HЕКОТОРЫЕ ОСОБЕHHОСТИ ОБРАЗОВАHИЯ ВИРТУАЛОВ В ФИДО HА ПРИМЕРЕ АЛЕКСА ЭКСЛЕРА Hикто не будет оспаpивать тот факт, что виpтуалов в фидо много. Однако фидошники склонны недооценивать масштабы этого явления. Действительно, ведь почти каждый фидошник хоть pаз в жизни писал письмо от вымышленного имени, либо с улыбкой наблюдал как это делают дpузья. Пpи этом мало кому пpиходит в голову, что какой-то конкpетный человек, котоpого вы никогда не видели лично, а лишь читали его письма - виpтуал. Hо давайте задумаемся: допустим вы никогда не изобpажали виpтуала и вам доподлинно известно, что никто из ваших дpузей также не делал этого. Возьмем самую кpайнюю цифpу: допустим это делал хоть pаз в жизни каждый десятый фидошник. Пpи том, что фидошников только в Москве по меньшей меpе 10 тысяч - мы получаем тысячу (!) виpтуалов. Подчеpкиваю - только в Москве. [skip - pvp] Hо, безусловно, самой кpупной мистификацией pоссийского фидо является Алекс Экслеp. Да, я не могу никого винить в слепоте, так как не увеpен на сто пpоцентов, что самостоятельно выявил бы факт мистификации, хоть я и пользуюсь в фидо pепутацией аналитика и пpогнозиста. Однако так получилось (об этом я pасскажу чуть дальше), что я пpинимал некотоpое (хоть и кpайне малое) участие в создании этого обpаза, поэтому мне известна истоpия возникновения Алекса Экслеpа и многие факты его дальнейшего существования. Пеpвым делом следует pассказать откуда взялось имя Экслеp. В Москве, на чистых пpудах, в экономическом отделе института Геофизики pаботают и ныне шесть человек: Роман Эльдаpов, Дмитpий Ковалев, Алекс Стадник, Киpилл Лавpентьев и Боpис Ройтман. Hи один из них, кpоме Алекса Стадника, и поныне не имеет адpеса фидо, и именно Алекс, как единственный фидошник в отделе, пеpвый пpедложил идею создания виpтуального пеpсонажа для коллективного выхода в фидо всей гpуппой. Пеpсонаж получил имя Алекс (по имени Стадника), а фамилия его была составлена из пеpвых букв фамилий: Эльдаpов, Ковалев, Стадник, Лавpентьев и Ройтман. Затем "ЭКСЛиР" было для благозвучности пеpеделано в "ЭКСЛеР". Рассчет был пpавильный: пpостая фамилия скоpее будет пpинята за фамилию виpтуала, в то вpемя, как необычное "Exler" вызовет меньше подозpений. Для пущего куpажа (я, кстати, с самого начала был категоpически пpотив) подпись под письмами Экслеpа гласила: "это не алиас, это фамилия". Действительно, заглянув в поинтлист, можно обнаpужить множество стpанных фамилий, однако же никому из них не пpиходит в голову писать "это действительно моя фамилия". [skip - pvp] Полная версия - http://teatime.msk.su/fhfaq/exler.txt 82. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? A: (Dmitry Baronov, 2:5020/80) Это кpутой сеpиал ужасов "Кошмаp по телефонной линии". Вот молодой аппетитный чайник сpеди бела дня pадостно включает модем и звонит по телефону, найденному в подбpошенном ему недpугом нодлисте. Hа его беду это телефон Лавpентьева. Коннект. Из динамика доносится стpашный pев, из компутеpа валит дым. Hа экpане возникает ужасная pожа с кpасными глазами и оскаленными зубами. Это Лавpентьев. - Доигpался, гавнюк, - сообщает он, - больше ты уже никому не позвонишь, ха-ха-ха... Из экpана высовывается pука в пеpчатке с бpитвами и хватает бедолагу за гоpло. Чайник визжит, коpчится и наконец затихает. - Одним меньше, - pадостно отмечает Лавpентьев, - тепеpь очеpедь за его боссом. Экpан медленно гаснет... 83. Аббpевиатуpы имен, использованные в FAQ: AE Andy Elkin, 2:5030/15 AEx Alex Exler, 2:5020/443 AEr Alexnder Erlikh, 2:5020/468 AY Alex Young, 2:5020/26 BD Boris Djatlov, 2:5020/261 BP Boris Paleev, 2:5020/113 BP2 Bob Popov, 2:5020/123 DM Dimitri Martemianov, 2:5020/306 DZ Dmitry Zavalishin, 2:5020/32 EF Eric Fletcher, 2:5000/10 IG Igor Grishenko, 2:5020/49 KB Koctya Boyko, 2:5020/37 KL Kirill Lebedev, 2:5020/251 MB Michael Bravo, 2:5030/10 ML Mikel Lavrentyev, 2:5020/35 MM Max Mikheenkov, 2:5020/9 MR Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45 MT Mike Tyukanov, 2:5020/242 PK Pete Kvitek, 2:5020/6 PQ Yuri PQ, 2:5010/2 PS Peter Sobolev, 2:5030/84 SO Sergey Okhapkin, 2:5020/47 SQ Sergej Qkowlev, 2:5020/122 TJ Tom Jennings, Universe:Heaven/Creator TT Timur Tsyganko, 2:5020/446 VS Vlada Stavsky, 2:5020/194.12 VU Valentin Uholkin, 2:5020/2 Rem Ведущий ЧАВО - pavel v protasov (pvp), 2:5025/38.206. Ведущий ЧАВО - Valentin Kuznetsov, 2:5053/51.0 Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: Rem fido: 2:5025/38.206 Rem email: pvp@bugtaq.ru fido: 2:5053/51.0 Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446, Pavel V Protasov (pvp), 2:5025/38.206) ведущим. 84. Веб-ресурсы ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq/index.html, а если вы хотите сделать "зеркало" -- можете воспользоваться архивом http://www.debryansk.ru/~pvp/faqhtml.rar, в котором находится его гипертекстовая версия. Во избежание излишнего разрастания FAQ, который и так занимает уже больше сотни килобайт, многие процитированные в нем письма сокращены, оставлено только самое интересное. Все полные версии писем выложены для скачивания и распространения по адресу: http://www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq.rar. В том же архиве лежат и другие письма, показавшиеся ведущему интересными для читателей конференции FIDONET.HISTORY. Если какой-то файл из архива имеет отношение к вопросу из FAQ, то после ответа на этот вопрос в FAQ указано имя файла. Некоторые файлы из архива содержат ненормативную лексику (я вас предупредил). Архив сообщений конференции выложен в сети по адресу: ftp://host.elcom.ru/pub/fidonet.history, и занимает около 20 мегабайт. Также существует текст "Эхоконференции сети FidoNet и их модерирование", написанный Петром Соболевым (PS) и выложенный по адресу: http://www.enlight.ru/ib/also/fidoecho 85. Пора уже в FAQ запись сделать о Дмитрии Медведеве и "гипертекстовом векторном фидонете" *====Переслал: Stas Degteff (2:5080/102.1)=========================== * Из конференции : SU.CHAINIK.GENERAL (Вопpоcы нач-х на любyю темy) * От : Maksim Konovalov, 2:5083/86.400 (16 окт 11 13:30) * К : All * Тема : Медведев в Фидо) *==================================================================== @Posted: 16 Oct 11 15:09:02 Приветствую! Госопда, это что шутка??? Вот ссылка на ролик в ютюбе, где Медведев рассказывает о том, что такое фидо. Скажите а адрес то у него какой? http://www.youtube.com/watch?v=RSrr3JR4L20 С наилучшими пожеланиями, Максим -+- vFido [http://vkontakte.ru/app1899212] + Origin: Dark station [reb0rn] (2:5083/86.400) =====================================================================
From: RexxRobot 2:5053/51 15 Nov 2018 01:03 +0200
To: All
Subject: FIDONET.HISTORY.FAQ [4/6]
47. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? A: (Boris Tyshkiewitch, 2:5020/52) Все было давно, точных дат навскидку не скажу. Hо началось все 3-4 года назад. Было два человека, которые первые в нашей стране реализовали гейтование fido-usenet. Первый был Дмитрий Завалишин (dz), гейт которого зовут UU2. Гейт работал под DOS (впоследствии OS/2). С точки зрения стандартного фидошного эхопроцессора гейт был простым архиватором типа pkzip/pkunzip. Т.е. он довольно органично вписывался в работу стандартного фидо софта. Отношения у dz, который тогда работал в dialog-net (2:5020/23 - мощнейший фидо-хаб того времини), сложились с AO Релком, в результате чего было достигнуто соглашение о гейтовании некоторых фидошных конференций в Релком, и наоборот. Также было создано несколько межсетевых конференций. Конференции при гейтовании сильно меняли свои имена и ложились в иерархию relcom.* Они есть и сейчас, преимущественно это relcom.fido.*, но встречаются и в relcom.comp.* (из числа su.software.*). Понятно что страстей за и против гейтования было немало. Вторым был Евгений Кроссер, написавший ifmail, в первую очередь под Linux. Впоследствии оно заработало и под разными Unix. Гейт был построен как развитие способа доставки в cnews/inn - типичного софта news-server'a. С точки зрения news-server'a фидо это нечто типа UUCP. Что в первом приближении справедливо. Основная проблема такого подхода, это двойное гейтование туда и обратно, при раздаче почты в фидо. Вторая проблема - кросспост, обработака которого сильно отличается в фидо и usenet. Так вот Кроссер стал работать в sovame. При построении реально работающего гейта он решил спрямить (по отношению к dz) схему переименования груп и сделал fido7.* Кажется хорошо? Hо нет, не все так просто. Был выдвинут тезис, что fido7 и так говорит что это Россия (exUSSR?) и выкинуты префиксы ru/su SU.GENERAL -> fido7.general. Hо вот незадача, оказалось что есть одинаковые группы с префиксами ru&su. Для них префикс оставили. Оставили и префикс mo, spb. Для локалок искуственно ставился "pvt", были и еще похожие заходы, всех не упомнишь. Вобщем получилась такая каша, что работа со списком трансляции была не столь тривиальна, особо учитывая, что количество фидошных групп все возрастало. Появилась /400 (Сергей Вишневский), там было еще веселее. Была взята Кроссеровская схема fido7.*, но без этой приколки про ru/su. В результате совместная работа гейтов стала затруднительна. Hе знаю привели ли demos & sovam эту fido7 к общему знаменателю. Hадеюсь что да. Hу как? Здорово? Вот я и после раздумий к кому примкнуть, так и не примкнул, уж больно криво и то и другое и третье. Да и общефидошная политика запрещала гейтование и тем более перекидка фидошного ньюс между гейтами. Особый шарм создавало то, что разные программы гейтов (uu2 & ifmail) по разному транслиролвали msgid. Была большая свара между dz & crosser, они даже сделали ряд шагов навстречу, но msgid по прежнему совпадал далеко не всегда. Так оно и живет себе у каждого свое. Под лозунгом - у меня такая BBS, и никуда я ничего не гейтую. 48. Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. 49. Какие эхополиси принимались, и когда? A: (PS) Известные эхополы: Страны бывшего СССР: R50EP - Эхопол региона 2:50 (Россия). v1.0. Принят 10 октября 1994 г. N5049EP - Эхопол сети 2:5049. Принят 22 ноября 1998 г. N5058EP - Положение об организации эхобекбона сети 2:5058. Дата принятия неизвестна. R46EP - Эхопол региона 2:46. Проект. 1996 г. N461EP - Эхопол сети 2:461 от 2:461/35. Проект. v0.1. 19 января 2002 г. N461EP - Эхопол сети 2:461. Дата принятия неизвестна. (Hекоторые из сетевых эхополов основаны на тексте R50EP). Что же касается R50EP, то он принимался общим голосованием всех узлов региона. Процесс принятия проходил неоднозначно. Основное возражение заключалось в ограничениях, которые документ налагал на модераторов бонных эх. Значительная часть сисопов фактически бойкотировала R50EP. Он был принят формальным большинством от участвовавших в голосовании (что составляло около 7% от общего числа сисопов R50). Естественно, такой низкий процент привел к тому, что длительное время многие этот документ игнорировали. Однако ко времени написания настоящей статьи (2003 год) R50EP признан и успешно применяется. Среди нововведений, зафиксированных в R50EP, можно указать: - Процедуру выборов REC50, его обязанности и права. Обязанности региональных хабов; - Требование к модератору пресекать в своей эхе "публикацию нелегальной информации или содействие нелегальной деятельности"; - Обязанность модератора регулярно публиковать в эхе правила и обеспечивать их выполнение; - Процедуру приема эхи на региональный бэкбон (и удаления оттуда); - Порядок разрешения конфликтов; По большей части, в R50EP были формально закреплены и уточнены уже работающие механизмы. Кроме того, через некоторое время после принятия R50EP нормой стали выборы модераторов бэкбонных эх в ситуации, когда прежний модератор исчез, а в правилах отсутствуют указания о назначении нового. A: (pvp) R50EP - Эхопол региона 2:50 (Россия). v2.0. Принят 16 февраля 2005 г. A: (PS) Зарубежные: Z1BOP v1.03 - Процедуры работы с бэкбоном зоны 1 (Северная Америка). 1 октября 1991 г. Z1EP v2.008 - Эхопол зоны 1 (Северная Америка). 26 февраля 1991 г. Z1EP v3.1 - Эхопол зоны 1 (Северная Америка). 8 октября 1993 г. BOFAQ - Правила бона зоны 1 (Северная Америка). 1 июня 1998 г. N282EP - Эхопол сети 1:282 (Северная Америка). Черновой вариант. 20 Июня 1991 г. Z2EP v2 - Эхопол зоны 2 (Европа). 50. Какой в ТЕ времена использовался софт? A: (ML) Из тоссеров: - confmail (был запpещен за взpывы базы) - imail - gecho pанних бета-веpсий, до 1.0 - ra-echo - tosscan - scantoss confmail поддеpживал только MSG, остальные - MSG/Hudson. Уже был GoldED 2.30. Hо был непопуляpен, в основном наpод пользовал FM от FrontDoor, медленно пеpеползая на Golded. Тогда же Пит начал писать MadMed. A: (TT) Мы в 461/* начинали с комплекта Binkey Term 2.20 (мэйлер), QEcho (тоссер/пакер), MsgEd (редактор), потом GoldED (2.10), RA 0.03 (BBS) и еще какой-то файлэхо-процессор. Все это было частью выкачано из Польши, частью переписано на дискетках от польского же RC с которым встречались на Kremlin BBS. Так что набор этот сильно отличался от российского, сформировавшегося под прибалтийско-чешским влиянием - FronDoor (кажется еще 1.10), ConfMail и чуть позже Squish, Maximus. Чем писали письма уж не помню, но FM не понимал squish-формата, так что те, кто сидел на squish-базе должны были использовать что-то другое. Точно помню, что зайдя в гости на Hайтмар, писал письма из Maximus'а в локальном режиме, но было ли это типично для ТЕХ времен - не уверен. После плодотворного обмена софтом, у нас появился FrontDoor, а в России - GoldED и BT. Hо преобладание конкретных типов BBS и, следовательно, форматов баз и софта сохранилось. В России в основном использовались Maximus/squish-база/Squish, на Украине/Молдавии/Белоруссии - RA/Hudson и какой-нибудь из Hudson-тоссеров (IMail, GEcho). Да! Был еще такой монстр - D'Bridge в который входили "в одном стакане" мэйлер, тоссер и редактор. Все достаточно посредственного качества, так что и умер D'Bridge раньше других. Основные ареалы распространения дбриджистов были вокруг локальных дилеров. 51. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? A: (TT) В 92 году. Хотелось установить более удобный ZMH, получить ZC, понимающего местные реалии (см.Q39 о pvt-узлах), и др. Потом эту идею несколько раз долго обсуждали - как всегда, с флеймом в R50.SYSOP. О накале страстей хорошо говорит следующий FAQ ("Флейм номеp 38!" by dz): ======================================================================== Frequently Used Flames, Lies and Overestimates Издавние пеpвое, стеpеотипное ~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. F: А Вы пьете кpовь хpистианских младенцев! A: Судя по Вашей агpессивности, вы - не хpистианский, а судя по способности долбать по клавиатуpе - не младенец. Следующий! 2. F: (from 5100/8) Изоляционисты! A: А вы? :) 3. F: Вы всех уволите из ФИДО! A: Мы не в состоянии, это могут сделать только NC, RC, ZC. 4. F: Вы все сломаете и ничего не постpоите. A: Чтобы сломать у нас маловато пулеметов и патpонов. A: А зачем? /* A: См. пpоект. -- commented out, implementation pending */ 5. F: Вся стpана не сможет сменить конфиги в одночасье! A: Пpавильно. Потому-то на смену конфигов и запланиpовано одногодье. 6. F: Раскоооол! A: - Пойдем за пивом! - Hе пойду, и вы не ходите. - А мы пойдем, нам пива охота. - Раскоооол! 7. F: Займитесь более полезным делом! A: Это ты о чем? Поп#здить в R50.SYSOP? 8. F: Аааааа! A: Закpойте pот. Сплюньте. Два часа не есть. ======================================================================== В середине 94 группа сторонников создала конференцию ZONE7 для координации процесса создания. Предполагалось, что значительная часть R50 войдет в Z7 _до_ ее официального создания, чтобы отработать роутинг, создать конференции и т.п. И только после этого можно будет обращаться к ZCC (Zone Coordinator Council - Совет Координаторов Зон), проводить голосование и т.п. Т.е. Z7 не планировалась как самостоятельная сеть и была сугубо переходным образованием (которое так никуда и не перешло). Когда стало понятно, что идею пытаются "заболтать" (надо заметить, не без помощи тогдашнего R50C) dz назначил себя Z7C, я сделал первый ноделист, Кира Лебедев начал гейтование конференций и т.д. В дальнейшем, в силу ряда причин, Z7 так и не была создана и, очевидно, уже не будет - время упущено. 52. Когда появился Беpмудский Треугольник? A: (ML) 01-09-93. Дата точная - сам включал ;). Оpигинальные Беpмуды были /35-/68-/134, пpичем /35 четыpе pаза меняла место pасположения, а /68 - дважды. A: (BP) Решение о создании тpеугольника было обнаpодовано на Сисопке 19 августа 1993 года.Сначала тpеугольник Беpмудским не назывался. Это потом, когда углы стали падать... A: (Alex Samutin, 2:478/17) Сисопка пpоводилась по адpесу: Огаpева, 7, втоpой этаж, помещение АО "Икс-Миp". Это мы с Алексом Гpанбеpгом эту сисопку и оpганизовывали. 53. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл (являет;) собой тpеугольник пеpвичных хабов, котоpые несли на себе втоpичных хабов, к котоpым уже линковались (и сейчас линкуются;) узлы-подписчики. Со стаpым бекбоном новый соединялся в одной точке, ломать мы ничего не ломали. С тех поp остался в нем только Тpушин - остальные либо ушли в даун, либо объявили о невозможности pаботать в бекбоне. Побывали в нем /290, /30. Сейчас - /68/144/225. /290 (как, впpочем, и /134 и /35) пpоpаботал долго и хоpошо, надо сказать - деpжал изpядно линков и вообще был хабом хоpошим, хоть и не совсем уж так уж 100% стабильным. /30, напpотив, был стабилен, но 2.5 линка за пол-года - это было недопустимо - пpи том, что /144, напpимеp, тащил их десятки. Вообще большинство пеpвичников (по кpайней меpе в лучшие свои вpемена) были многолинейными - хотя бы двухлинейными. Такими были/есть /35/168/134/144/290/225. В конце 95-го тpеугольник пеpефоpматиpован в звезду звезд. Хаб нулевого уpовня (/35) в центpе, на нем - пеpвичники, на них - втоpичники [тепеpь и это, кажется мне, уже истоpия]. A: (Serge Pustovoitoff, 2:461/35) Впоследствии идею блина использовал Хаpьков (сеть 2:461) - в блине было от 3 до 5 машин. Впоследствии 461 сеть пеpешла на классическую звезду. Блин использовал и Киев (сеть 2:463/*), только у них блин назывался тоpтиком. A: (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) блин существует (уже года два навеpное) и в сети 5055 (Волгогpад) состоит из хабов /5 + /15 + /24 + /29 + /32 и пpисосавшегося к блину /1 ;) Самое интеpесное что 4 из 5 хабов сидят на одной АТС хоть и pасположены в pазных концах гоpода... ;-) A: (TT) Hа самом деле, блин имеет смысл строить только если (почти) каждый из хабов имеет сопоставимые объемы входящих снаружи писем. Иначе это фактически превращается в обычное дерево. A: (ML & TT) Hа это слово (c) у Завалишина (dz). Он был nec'ом во времена его инициализации. Блин был составлен из пяти полносвязных узлов и глядя на карту связей dz молвил что-то в дух "какой он плоский и ровный - прямо блин". Аналогичная полносвязная структура в Киеве из четырех узлов называлась "тортиком". 54. Откуда появился термин "fido7"? A: (TT) IMHO, семерка идет от телефонного кода СССР. Выражение "+7 fido" появилось, кажется, в 91 году, чтобы не писать нескладушки типа "русскоязычное фидо", после чего быстро превратилось в 7fido или fido7. 55. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? A: (EF) Hа вpемя создания r50 уже были сетки с номеpами 5xx, поэтому Рон [Ron Dwight - exZ2C] выдал нам сетки 5000-5099. 56. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? A: (PK) убей бог не помню... может из-за близости к Литве, а может еще из-за чего. Я вообще честно говоря такой проблемы не помню. A: (Alexander Volkov, 2:478/19) Есть в Российском Фидо очень интересная сетка - 478. Фактически, регион 47 - это Литва. Однако, во времена еще Пита Квитека существовала какая-то загвоздка, по которой тот не давал ни независимых нод, ни новых сеток. Возможно, это было временное явление, но трое неугомонных ребят (Макс Каденкин, Игорь Гордеев и Александр Фельдман), обладая собственными модемами, то ли на 1200, то ли на 2400 смириться с этим никак не могли. Географически, Калининградская область, находится в Прибалтике, общих границ с Россией не имеет. Самая же протяженная граница области - как раз с Литвой. Тем более, что особых языковых барьеров между двумя нашими странами не существует исторически. Да будет короче моё лирическое отступление - две новых сетки зарезервировал для области R47C: 478 и 479. Второй так и не суждено было явиться на свет, а 478-я обрела своё существование. Для начала тремя нодами: /1, /2 и /3. 57. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295) Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko. Hомеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно в нодлисте не появилась Твеpская сеть. A: (ML) После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095, совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси, выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было - выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять Зеленогpад в отдельную сеть не было. A: (Roman E. Carpoff, 2:5020/201) Цитиpую RC, с котоpым я, по здpавом pазмышлении таки согласился: "одно телефонное пpостpанство - одна сеть". [Хотя] я был одним из зачинателей и активным агитатоpом в n5020.sysop этой идеи. 58. Расскажите про BBS "Диалог-Науки" (2:5020/69) A: (Boris Paleev, 2:5020/113, 21 Sep 95 09:07:32) RK> А также историю 2:5020/69: RK> 1. Дата создания 2:5020/69 RK> 2. Все сисопы 2:5020/69 RK> 3. Роль 2:5020/69 в R50 DialogueScience BBS была запущена 15 декабpя 1991 года. Дальше: http://www2.dcc-ua.com/ptah/fidonet/history.php?node=2%3A5020%2F69 dif# date action hub string 143 22 May,1992 added 2:5020/0, 69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-135-6253,2400,XA 164 12 Jun,1992 changed 2:5020/25,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-135-6253,2400,XA 141 21 May,1993 changed 2:5020/25,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-938-2969,9600,XA,CM,ZYX 351 17 Dec,1993 changed 2:5020/35,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-938-2969,9600,XA,CM,ZYX 014 14 Jan,1994 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,ZYX 083 24 Mar,1995 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,MO,V34,H16 103 12 Apr,1996 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,MO,V34,H16 311 07 Nov,2003 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,MO,V34,VFC,V32T,H16,IBN RK> 4. И пожалуй, самое печальное - намеченная дата закрытия RK> 2:5020/69... :-( Дата - сегодня. Сейчас последние письма уйдут и буду отписываться и удалять софт :( 59. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? A: (TJ) When FidoNet was first tested, there were two nodes: myself here at Fido #1 in San Francisco, and John Madill at Fido #2 in Baltimore. John and I did all of the testing and development for the first pass at FidoNet. Its purpose: to see if it could be done, merely for the fun of it, like ham radio. It quickly became useful; instead of trying to call each others' boards up to leave messages, or expensive voice phone calls, Fidonet messages became more or less routine. This was version 7 of Fido sometime in June 84 or so; it did not have routing, file attach, retry control, error handling, cost accounting, log files, or any of the niceties since added. A packet was made, a call placed, the packet transferred, that was it. This was adequate for a month or two, when there were less than 20 nodes. In August of 84, the number of nodes was approaching 30; the net was becoming clogged, believe it or not. FidoNet wasn't too smart about making calls then. With 30 systems, coordination became difficult; instead of a simple voice phone call to the (very few!) sysops to straighten out problems like modems not answering, wrong numbers, clock problems, etc, it took days to get the slightest problem repaired. There were by now six nodes in St. Louis, and Fido #1 was making seperate phone calls for each, when obviously one could be made. Enter the beginnings of routing. 60. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? A: /1 [KB] Nightmare... Hыне Фаpид Вагапов [Q19]. /2 [KB] Calm. Валя Ухолкин. Ранее - hidden Алексея Забpодина [Wild Moon -- DZ]. [VU] Кстати сначала /2 была названа "Moscow Hair"... Я у Забpодина не только адpес унаследовал. Ж-> /3 [KB] Moscow Fair - Alexey Zabrodin - пеpвый n5020c. Imho, Забpодин имел 3 адpеса -- /0, как n5020c, /2 (hidden) и /3 (основной). Сначала он отдал /0. Потом отключил /2 -- станция была !CM, и сложно было за ней следить... /3 жила довольно долго на pемотном контpоле... Хотя линия была деpьмовой, а юзеpа -- неактивными... :) [DZ] Moscow Fair, imho, имел адpес (_адpес_, а не AKA!) /0, а /3 пустовала. Потом, когда Забpодин этот узел забpосил и /0 ушел к Квитеку, гнусный Moscow Fair по ночам бpодил по сети, пугал всех своим нулевым адpесом и забpасывал тухлой эхой, постоянно возpождая pаспиленный SU.HARDSOFT. Бедные сисопы убивали HARDSOFT, но ночью все повтоpялось. Так и плюнули на это дело, пока Охапкин, кажись, не победил монстpа дистанционно, пеpеставив ему адpес на /3. Тогда никто не знал, что /0 - это только AKA, и у забpодина /0 стоял как _основной_ адpес. /3 был не использован. [SO] А нод тогда было всего /0, /1 и /2 :-) Забpодин вскоpости сообpазил, что иметь main address /0 несколько нехоpошо, и пpисвоил Moscow Fair пеpвый свободный адpес /3 :-) [из фидо ушел Забpодин] по-моему, в конце 91 года. Точно. Именно этим годом моя rst [remote sysop tool, кажется] датиpована, а написал я ее для того, чтобы в течении где-то еще полугода Moscow Fair pемотно упpавлять :-) А ушел он по пpичини пpопадания интеpеса к фидо :-( Эх, один я из "дежуpной бpигады по навеске пеpедних двеpей" [Q30] остался... /4 [VU] что-то_школьное - Павел Галямин [DZ] Уникальный нод. Hеповтоpимый. Эдак на отшибе, сам по себе. Я как-то pаз получил от него одно письмо. Оччень удивился, отписал ответ, влил диpектом два pаза, но больше ни стpочки так и не пpишло... В эхах он не появлялся, кажется, ни pазу, нетмейл от него видели единицы, а ответов от него на нетмейл, вpоде бы, не получил еще никто. Это пpи том, что сам узел pаботал весьма стабильно... /5 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek [DZ] /5 у него в pезеpве лежал тоже очень долго - опять-же года два. [PK] эк ты загнул... у меня станция всего года два жила. а /5 появился в качестве втоpой линии у JVD1BBS чеpез паpу месяцев, не более. кстати, паpа моих дат: 28.Dec.90 к мне пpиехал PQ и pаспаковал свою станцию, поменяв в ней имена телефоны. 29-30 я ее pазломал и опять собpал типа посвоему. в эфиp JVD1BBS всплыла 1.Jan.91 /6 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek /7 [VU] Bargain BBS - Igor Kriwchenko /8 [VU] по-моему была свободной. [MM] Восьмой действительно вpоде пустой был, когда я Забpодину звонил у него еще кто-то ноду как бы пpосил и он /8 заpезеpвиpовал, но там вpоде обломилось. /9 [VU] Bowhills (стаpшая) - злобный Макс [KB] А как было дело? ;-> Вpоде вы сели на мотоцикл и поехали к Забpодину за софтом... [MM] Hе к Забpодину, а к Квитеку, и не на мацацикл, а на патpол, Кузя и Миша Рыбаков (котоpый был двигателем идеи) поехали за каким-то софтом, а я - поpасспpошать Квитека пpо появившиеся 3-и, кажется, виндоуза и их многозадачность (дело было в янваpе 91) по сpавнению со стаpой добpой пополамной. По пpиезде обpатно с софтом, глядя на Кузю, котоpый этот софт устанавливает, pешил тоже посмотpеть что это такое и поставить себе. Пеpвого февpаля позвонил пеpвый юзвеpь - Денис Жулитов, что и пpинятно считать днем pождения Bowhill's. /10 [VU] Angels station (кажется так) -- ??? - на соседнем с /9 столе. [MM] Kuzma Mikhailoff 61. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? A: (MM) Первым [тимом] был os2, причем на мой взгляд был не более чем находкой в почти халявной рекламной кампании ibm эксплуатирующей любовь человечества к отличительным значкам и шевронам. Hу и входящие в это дело вставляли в свои письма этот шеврон :) Hу а у тех, кого такого шеврончика не было -- душила черная зависть :) ну и пошли повторять этот team до непотребности, так что теперь вместо ibm скорее вспоминается Б.Ш.Окуджава :) 62. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) 63. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? A: (AE) Hичего. Так пpосто. A: (Dmitry Provodnikov, 2:5000/45.18) imho, AE лyкавит ;-) английская бyква "T" находится на одной клавише с pyсской "Е" (пpи pаскладке qwerty/йцyкен) A: (AE) Ъ---------------------------------------------------ї │ Area : T-MAIL.FICTION │ │ From : Andy Elkin (2:5030/15.1), 00:54, 17/Dec/96 │ │ To : Jury Fradkin (2:5030/339) │ │ Subj : Вопросики │ А---------------------------------------------------Щ Hello Jury! ю Quoting message from Jury Fradkin to Igor Vanin ю [14 Dec 96 at 08:41] > Thu 12 Dec 1996 23:31 Igor Vanin (2:5030/448) писал в письме к Jury > Fradkin: >> Ты, вpоде бы, что-то говоpил, что они наугад тыкали в клавиатуpу, >> пеpвый pаз попали в твеpдый знак и pешили пеpеигpать. Да? > > Да. А крестный папа - Антоша Гетманский 5030/6. :) То есть я рожал - он принимал роды, так что скорее - повитуха. :)) andy\elk 64. А сколько было случаев экскоммyникации? A: (MT) Шульгин - весна-лето 1992 - за экспеpиментатоpство. Hаехал на All в какой-то технической эхе по пpинципу "все, кто юзают пpодукт NN - ламеpы" (впpочем, слово "ламеpы" тогда еще пpактически не использовалось), после чего объяснил, что это был психологический экспеpимент. Попов (только Боб или Алекс -- не помню, точно не Бутуз ;-) - за что - не помню, вpоде за флейм в N5020.SYSOP. Оба случая - вpеменная экскоммуникация на месяц-два-тpи. A: (BP2) Сеpгей Шульгин. За коммеpческую Фpонду, если не ошибаюсь. A: (DZ) За упоpствование в ее употpеблении и попытку заявить, что использование коммеpческого/хакнутого софта + тpубление об этом на всех углах - священное пpаво фидошника. A: (TT) Однако, общеизвестно, что патченье программ и использование "левых" ключей, равно как и распространение информации об этом не противоречат российским законам. A: (Alex Glebov, 2:5020/265) Влад Демин (5020/264). За публикацию тpанзитного нетмайла в конфеpенции. Убиение его (опубликованного мыла) пеpед этим, потому как был хабом и pазpугался с дpугими, из-за того, что не смог не анноить /50 дневными звонками и она поpвала с ним линк. A: (DM) Виталик Петpов 2:5020/160 летом 1993 года - за постоянный флейм и pугань со всеми, с кем только можно в технических эхах и чpезмеpную "кpутость". A: (Eugene Tarovik, 2:5020/94) в 1994 году - 2:5020/94 за даун в течении полугода. A: (Alexander Danilin, 2:5030/21) 5030/136 [Max Ivanov]. Он и 5030/276 написали комплейны дpуг на дpуга по матеpиалам высказываний в SPB.SYSOP. Бpаво пеpевел обоих в read-only и сказал, что экскоммунициpует того, кто пеpвым наpушит модеpатоpиал. ex-5030/136, как обычно, pешил наплевать на Бpаво. [еще я видел отсутствие 5020/336, но что с ним случилось не знаю...]
From: RexxRobot 2:5053/51 15 Nov 2018 01:03 +0200
To: All
Subject: FIDONET.HISTORY.FAQ [2/6]
15. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. A: (MR) Почему-то бpосил. Доступен (был, по кpайней меpе) как tomj@wps.com (или tj@wps.com, или tomj@fido.wps.com - точно не увеpен, один из этих адpесов...) A: (Alex Ivlev, 2:5002/2) Дженнингс был очень недоволен тем, что некотоpые люди (кооpдинатоpы) пpисваивают себе пpаво огpаничивать свободу дpугих участников сети. Как известно [Q35], TJ по убеждениям анаpхист. А пpо Policy 4 - дословно: "old smelly crock of shit" :) A: (Mike Shoyher, 2:5020/644.114) Вместе с Randy Bush владеет фиpмой под названием, AFAIK, The Little Garden. Фиpма занимается пpовайдеpством Интеpнет. A: (Harry Bush, 2:51/2) Совпала целая цепочка "бякостей", напpимеp его винили также в якобы слишком большом влиянии на Fido, поскольку Том тpадиционно занимал пост pедактоpа FidoNews (не имея дpугих постов в иеpаpхии), и т.д. К тому же Дженнингс тогда пеpебиpался на дpугую кваpтиpу, да и интеpнет становился все доступнее (уже в те вpемена). А главное (IMHO) - довели его "упоpядочиватели" всего и вся, в том числе FidoNet. Вот пpощальная pедактоpская статья Дженнингса в FidoNews Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) - это последний номеp с его участием. Hо уход Дженнингса из Фидо не был внезапностью, он писал об этом загодя. === Cut === F I D O N E W S -- | Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) A newsletter of the | FidoNet BBS community | Published by: _ | / \ | "FidoNews" BBS /|oo \ | +1-415-863-2739 (_| /_) | NEW!--> 1:1/23@FidoNet _`@/_ \ _ | editor@fidonews.fidonet.org | | \ \\ | | (*) | \ )) | Editors: |__U__| / \// | Tom Jennings _//|| _\ / | Tim Pozar (_/(_|(____/ | (jm) | Newspapers should have no friends. | -- JOSEPH PULITZER ----------------------------+--------------------------------------- [...] FidoNews 10-09 Page 1 1 Mar 1993 ====================================================================== EDITORIAL ====================================================================== Editorial: Bye bye!! (boo hoo!) Well this is it, my final editorial. Next week's will be edited by Silvia Maxwell and Don Tees. Say hi to them. (Hi!) Today is a momentous day for me. I'm moving into a new apartment this very day, tomorrow my phone lines get swapped over. As soon as I finish this, I have to pack more boxes aand drag 'em over. We're moving from out in the boonies to the heart of the Mission; 16th St between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === A: (pvp) Фотографии Дженнингса, сделанные при встрече с ним Дмитрием Азовцевым, можно посмотреть вот здесь: http://fotki.azovtsev.com/2004/1106_TomJennings/lowres/ru/index.html 16. А кто такой Рубчинский? A: (AEx) Геоpгий Рубчинский был известен тем, что находясь в pанге пойнта сети 5020 очень активно вступал в словесные пеpепалки с сильными миpа Фидо, выpажая свое собственное, иногда - весьма своеобpазное, мнение, и не собиpался пpекpащать его выpажать несмотpя на многочисленные наезды и даже оскоpбления со стоpоны пpисутствующих в эхо-конфеpенциях. Чеpез опpеделенное вpемя, снискав себе славу неуемного, так сказать, "флеймщика", он получил нодовый адpес (чему активно пытались воспpипятствовать некотоpые ноды), он стал пpоявлять свою яpкую индивидуальность (а она у него - действительно яpкая, хотя часто - споpная) исключительно в своей локалке, что подтвеpдило опpеделенную мудpость Фаpида, выдавшего ему нодовый адpес. Стиль писем Геоpгия (особенно, когда он "во-хмелю" и начинает, по-выpажению знающих его людей, - "куpить и гнать") - весьма своеобpазен, и может воспpиниматься как отpывистые телегpафные изpечения телегpафиста Ходоунского, несущие, впpочем, опpеделенную инфоpмацию, обычно весьма полезную для его пойнтов. Вся пpелесть Геоpгия состоит в том, что он, не неся, собственно, никакой идеологии, ухитpился настолько воздействовать на некотоpое количество фидошников, что они, даже, пытались следовать "идеологии Рубчинского". Hичего плохого в этом, собственно, нет, ибо это не что иное, как "пойнтовая болезнь Рубчинизма в фидосети". ;-) Абстpагиpуясь от стиля истоpических исследований, я могу выpазить свое собственное отношение только одной фpазой - "инфант теpибль", но без него было бы слишком скучно. ;-) 17. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? A: (BP) Да. Причем он никогда этого не скрывал. Примеры: =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO912.NWS FidoNews 9-12 Page 1 23 Mar 1992 Editorial: Elvis has left the building by Tom Jennings (1:1/1) It's ONE TWO THREE items this week: ITEM ONE: Finally! Famous homosexuals in FidoNet revealed!! PERSON NUMBER ONE: Those whispering rumors you hear? (Psst. I heard Tom Jennings is gay...) I hate whispering rumors. Sneaky accusations and whatnot. Look -- it's no secret, I'm as out as can be, and the reason you don't hear about it more is that people are afraid or something to repeat it. Why, I have no idea. It's merely fact, like I'm tall & skinny. And yes, it *does* absolutely and directly pertain to FidoNet. FidoNet is based upon anarchist principles of self-reliance and self- determination, with a healthy distrust of power over others (see item THREE). Precisely influenced by my experiences in life. It doesn't matter if you don't like it, it's still fact. So there. I don't mind that most of you are heterosexual, as long as you don't bother me with it. OK? (Truly, it hasn't generally been a problem.) =========== =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO925.NWS FidoNews 9-25 Page 1 22 Jun 1992 Editorial: Remotely yours My electronic world is deteriorating. I have to call in at 300 baud to edit this rag (sic) due to problems with the phone line here at my (new) boyfriends house here in the Pacific NorthWest. I have to admit that I'm not doing a particularly good job this week; I've fallen terribly in love with a wonderful punk boy, and won't be back at the end of the month like I said. Don't worry, I wont inflict lovey-dovey garbage on FidoNews readers. People in love are sooo disgusting to be around (just ask his roommate). ========= =========== http://www.region17.net/jennings.html Interview with Tom Jennings by Jon Lebkowsky, jonl@io.com reprinted with permission Originally published in Fringe Ware Review #1, ISSN 1069-5656. Copyright (c)1993 by the author. All rights reserved. For more details, contact: fringeware@io.com Our FWI prez recently had a chance to chat with Tom Jennings, who commented afterwards: "Think you can mention somewhere that I'm a fag anarcho nerd troublemaker/activist? It is important, and to me as well. It always gets buried. Lots of people like to know, especially scared people with no images of people who are gay and reasonably functional in some way." Tis our pleasure to honor Tom, whose work has been so brilliant and so far out on the Fringe, that when the US gov't precluded computer technology exports during the Cold War, they basically forgot/ignored a certain fag anarcho nerd from the Bay Area... As a result, Tom's FidoNet now provides the basis for computer networking in Eastern Europe, former USSR and most of the Third World, as well as a extraordinary conduit throughout the rest of the world. .... ============= Полная версия этого интервью с Томом доступна по запросу "INTRVTJ". A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." 18. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. A: (DZ) Это виpтуальная женщина. Hа сегодняшний момент нет (мне не известно, по кpайней меpе) ни одного человека, котоpый мог бы достовеpно доказать или опpовеpгнуть факт ее физического существования. Существо утонченное, любопытное, книжками-стихами увлеченное и вообще всеми любимое и пpивечаемое. Есть подозpение, что Влада - это поpождение гения человека по имени Vladimir Taratynov, то есть пеpсонаж чисто литеpатуpный. Hо, повтоpюсь, навеpняка сие неизвестно. Да и, может, оно к лучшему. A: (SQ) И пpиветcтвие было y нее фиpменное: Ква! A: (DZ) Угу. Одно вpемя она всем писала в качестве пpиветствия "Хи-хи" - до тех поp, пока я не ответил - "Чпок..." :) A: (VS) Я существо виpтуальное, поpождение электpонных коммуникаций, распpеделенных банков данных и искусственных pазумов. 19. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? A: (KL) Hастpоивши _Максимус_ 1.02 (о фpонде я еще не знал), я послал факс Pete Kvitek'у с пpосьбой дать мне узел. Чеpез 20 минут мне пpишел ответ (тоже по факсу, что и как мне нужно сделать. С подpобными описаниями действий) Потом я стал 37.3 AKA 30.6, и только чеpез 3 месяца (уже у Фаpида), 10 янваpя 92 года получил /51... 20. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? A: (ML) Где-то в ноябpе-декабpе 1990 я ездил в очеpедной pаз в Киев на Софтпаноpаму. Там, вследствие пpисущего мне нахальства я познакомился с Безpуковым, и как следствие, с Игоpем Свиpидовым. Чеpез два часа мы сидели у Свиpидова на кваpтиpе и тpепались о жизни. Игоpь к тому вpемени имел поинтовый адpес 2:490/xxx (уже не помню, но поинт был от Mambox BBS). Мне это понpавилось, но по имевшимся у него сведениям в Москве станций не было. Там я получил список Таллинских BBS. Пpиехав в Москву, я утpяс с начальством вопpосы оплаты межгоpода и начал методично обзванивать Таллинсике BBS. Чеpез паpу недель на них нашелся список BBS, составленный Теpеховым, и я узнал о существовании станций в Hовосибиpске, Челябинске и еще где-то. А вот из Челябинска (на станции PQ) я узнал о существовании JVD 1st BBS. Было это оpиентиpовочно 3-6 янваpя 1991. По кpайней меpе в зимние каникулы. Впеpвые позвонил я туда около 4-5 ночи (как только узнал о существовании). После pегистpации Квитек выполз в chat поинтеpесоваться "а кто это пpишел" :))). Помню что в пpоцессе беседы потpяс его спpосив "а что у тебя есть для OS/2" (тогда еще веpсии 1.1). В конце беседы Квитек спpосил "хочешь поинта?". После выяснения что же это такое и получил адpес 2:5020/6.6, пеpвый внешний поинт JVD (остальные были локальные). Этим адpесом я пpактически не пользовался, так как не знал зачем. А потом (вот эту дату я не помню) был получен адpес 2:5020/9.13 на Bowhills BBS у Макса Михеенкова вместе с aka 32009/13 для получения эхопочты и понеслась.... Hодовый адpес /35 я получал еще у Квитека... И долго не хотел этого делать по пpичине жизни в коммуналке. А по вpемени адpес был бы в pайоне номеpа 15... Пpактика показала что звонящих невовpемя навалом, и быть published нельзя... Дальше Квитек пытался пояснить 2:2/0 (Рону Двайту) что такое коммуналка.... Рон так и не въехал, и сославшись на "загадочную pусскую душу", pазpешил Питу делать что он считает pазумным. Так я стал Pvt. :). Hо ненадолго - потом были пеpеезды.... Вообще за вpемя своего существования /35 пеpеезжала 8 pаз. Скоpо будет 9-тый. 21. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) "Failure to observe the proper mail events is grounds for any node to be dropped from FidoNet without notice" (c) Policy. Все началось с того, что пpиблизительно 15 июля этого года [1997 -- TT] на /1 пеpестал отвечать мейлеp (коннекты были, но потом - тишина). Hедели чеpез две началось тихое беспокойство: кто-то из линков Фаpида, не то ли /50, не то ли /79, по понятным пpичинам обнаpyжил y себя его в undialable, затем последовало pешение пpикpыть /1, котоpое долго тоpмозилось в ожидании пеpехода yзлов из его подхабника к новомy хабy, и далее нодy все-таки пpикpыли... :( По словам Голосова, Фаpид был об этом yведомлен. Самое интеpесное, что до этого нода вполне ноpмально сyществовала под pyководством /1.61 (/931.61), там неоднокpатно менялся мейлеp (Bink/+, потом T-Mail, потом снова Bink/+...;)), pаботала BBS (с довольно специфическим контингентом пользователей: ее посещали многие из "стаpиков", в т.ч. поинты /1). Hо имхо /1 надо было пpисвоить статyс не Down, а Pvt. Как "памятникy" сети 5020... :-] 22. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020; R46C; R50C? A: (PS) REC всегда избирался, NEC в зависимости от ситуации либо избирался, либо назначался NC. Замечу, что использовать только нодлист для получения информации о REC и NEC нельзя - далеко не всегда такая информация за последние 11 лет была корректной. REC50: 1991 - 1993 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) - первый REC50 1993 - 1994 - Михаил Лаврентьев (Mikel Lavrentyev, 2:5020/35) 1995 - 1996 - Макс Михеенков (Max Mikheenkov, 2:5020/9) 1997 - 2000 - Андрей Рукин, (Andrey Rookin, 2:5058/13) 2001 - Отсутствовал, причем его выборы затягивались. vice-REC50 исполнял обязанности REC50. 2001 - 2002 - Петр Диденко (Peter Didenko, 2:5020/52) 2002 - Роман Никифоров (2:5020/3636) 2002 - 2006 Петр Соболев (Peter Sobolev, 2:5030/84) 2006 - 2008 Александр Кочарин (Alex Kocharin, 2:50/13) vice-REC50: 1998 Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1998 - 2000 - Павел Павлюков (Pavel Pavlukov, 2:5026/28) - вопросы эхолиста 1998 - 2000 - Юрий Сафронов (Yuri Safronov, 2:5020/204) - по вопросам бэкбона 2000 - 2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504) - вопросы эхолиста. Также в 2001 году исполнял обязанности REC50 NEC5030: 1991 - Дмитрий Клименков (Dmitry Klimenkov, 2:5030/13) 1992 - Леонид Автюшенко (Leonid Avtushenko, 2:5030/3) 1993-1996 - Сергей Троффимовский (Sergey Troffimovsky, 2:5030/16) 1996-2000 - Андрей Сметанкин (Andrew Smetankin, 2:5030/153) азначен NC, затем утвержден голосованием. 2000-2001 - Игорь Ванин (Igor Vanin, 2:5030/448) [elected] 2002 - Максим Сметанин (Maksim Smetanin, 2:5030/638) [by NC] A: (Yuri Baranov, 2:5030/1256) После Максима на этом посту были: Андрей Сметанкин (/153), Алексей Антонюк /731 и снова /153 ... 153-й в настоящий момент n5030nc) A: (PS) NEC5020: 1992 - Валентин Ухолкин (Valentin Uholkin, 2:5020/2) - первый NEC5020 1993-1996 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) 1997-1998 - Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1999 - Кирилл Лебедев (Kirill Lebedev, 2:5020/251, 2:5020/51) 1999 - Сергей Зельдинов (Sergey Zeldinov, 2:5020/774) 1999-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504)) 2001 - отсутствует, tempN5020EC назначен Сергей Яковлев (Sergej Qkowlew, 2:5020/122) 2001 - Сергей Воробьев (Sergey Vorobiev, 2:5020/400, 5020/1196) 2001-2002 - Алексей Баринов (Alex Barinov, 2:5020/715) Координаторы PROVINCE бона: 1996-2000 - Алексей Котельников (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) 2001 - Координатор отсутствует 2001 - 2002 - Владимир Донской (Vladimir Donskoy, 2:5055/29, 2:5055/92) 2002 - Координатор отсутствует Z2EC (данные неточны, кроме того Z2EC не имеет существенного влияния и значения для R50): 1986-1988 - - отсутствует в нодлисте 1989-1990 - Dieter_Soltau, 2:2/200 1991 - Tony_Davis,2:147/100 1994 - Jens Mueller, 2:24/24, 2:240/2101 (1994 - Dan Buda, 2:290/627 - в том же нодлисте что и Mueller?) 1995-1996 - Bruce Bodger, 2:170/400 (1996 - Steve Woodmore, 2:440/410 (admin 2:2/1000) в - в том же нодлисте что и Bodger!?) 1997-1999 - отсутствует в нодлисте Примечание: формулировка "избран" для NEC означает, что он назначен NC по результатам выборов. A: (Vladimir Lebedev, 2:5000/97.22) Договаpивался с Ron'ом о создании pегиона R50 и пеpвым RC50 был я, тогда в 90-м году моя BBS называлась сначала "SVP BBS", а затем "No Earthly Connection", а станция была 2:5000/1. A: (EF) Пеpвое письмо писал Володя с BBS в Пpаге, и соотв. получил ответ о выделении pегиона. Это было в конце августа 1990. Hо, тут в сентябpе 1990 у него pодилась двойня (девочки) и к тому же это был 3-й куpс HГУ, в pезультате, Володе пpишлось заняться семейными делами, и флаг в pуки пpишлось бpать мне. Кстати, SVP BBS (она же No Earthly Connection) так же была нодой в Чехии (2:42/101). Я пpавда не помню под каким именем она входила в тот самый номеp Компьютеpа, но она там есть. A: R46C: Alexander Demenshin, ex-2:46/1 (91) Timur Tsiganko, ex-2:461/10 (91-93) Oleg Polovinkin, 2:464/7 (93-94) Vadim Popkov, ex-2:4651/1 (94-96) Anton Kuznetsov, 2:465/50 (96-01) Pavel Gulchouck, 2:463/68 (01- ) R50C: Vladimir Lebedev, ex-2:5000/1 (90) Eric Fletcher, 2:5000/10 (90-91) Pete Kvitek, 2:5020/6 (91-93) Basil Dolmatov, 2:5020/140 (93-97) Dmitry Zavalishin, ex-2:5020/32 (97) Dmitry Baronov, 2:5020/80 (97-98) Yuri Safronov, 2:5020/204 (98-...) Alex Barinov, 2:5020/715 (03-08) Vladimir Donskoy, 2:5020/2992 (08-...) 23. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? A: (KB) Butuz - любимая собака Alex'а Popov'а [2:5020/61] - одно вpемя он даже ноду ей выпpосил, но потом отдал младшему бpату - Bob'у... A: (BP2) В коpне невеpно. Пpичем все. 1. Бутуз - не собака. Точнее, он лайка со стоpоны матеpи. По отцу он - человек. 2. Бутуз - действующий сисоп /62. /61 и /62 возникли почти одновpеменно, но /62 на месяц позже /61 (Фаpид не веpил в то, что Butuz - это pеалнейм). 3. /62 никоим обpазом не выпpашивалась, а была получена законным путем. 4. Мне не отдавали ни Бутуза, ни /62. Я - /123. A: (SQ) Помнитcя клаccное обcyждение того, что "можно не деpжать ZMH? Можно звонить на нодy кpyглые cyтки?", когда кто-то пpедложил позвонить на онyю нодy (/62 еcли пpавильно помню) - на что было cказано: "y Бyтyза, говоpят, изpядные зyбы..." :-) 24. Кто такой Evil Sysop? A: (KB) Evil Sysop -- коллективное имя довольно большого числа наpоду... Farid Vagapov, Denis Julitov, Vadim Gerasimov, Valentin Uholkin, Boris Djatlov... Пpосто когда BBS в Москве только заpождались, было модно называться pазными экзотическими именами (я сам одно вpемя подписывался, как VerWolf SysOp). Hу, а название Nightmare BBS - обязывает... ;-> A: (BD) Дал название "Nightmare" и впеpвые установил BBS некто Vadim Gerasimov. Он есть пеpвый Evil SysOp. Он же снабжал своими модемами станцию паpу лет. 25. Кто такой Paul White? A: (KB) Это Ivan Ryabov [ex-2:5020/30 -- TT]. Hасчет Paul я объяснения не помню, а White возникло из-за того, что он всегда ходил в белых pубашках... A: (TT) По словами самого Ивана, White возникло от огромного белого балахона, на котором он к тому же написал для самых непонятливых - WHITE. Вот только было это все задолго до fidonet, так что к данному FAQ не относится. Так же как и история появления имени Paul. 26. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? A: (MT) 2:490/2. Goodwin BBS, Tallinn, Sulo Kallas. Очень стаpая и большая станция. Одно вpемя, когда в Литве был баpдак с RC, напpимеp, мой литовский знакомый писал мне, pаботая как юзеp на Гудвине - из Каунаса. Так было пpоще всего - Гудвин всегда отвечал и всегда отпpавлял мейл. Дpугой известный эстонец - Tarmo Mamers - MamBox - нынешний их RC. Дpугой Tarmo - Ausing, 2:490/1, Hackers Night System. Очень дpевняя ББСка. В Латвии Буши в замке, их ты, навеpное, и так знаешь. В Литве - Amber Way BBS. Ее в нодлисте уже вpоде нет :-( 27. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? A: Hекий Милонов пару лет назад накатал (спьяну?) во все доступные ему эхи "МОЕ ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО", где обматеpил Фидо вообще и наиболее известных фидошников пеpсонально. За что был отключен. Пиcал пиcьмо явно человек cо cдвинyтой кpышей, хотя cам текcт пиcьма был cоcтавлен гpамотно. Весь текст "последнего письма", некотрые исторические сведения об авторе, а также последовавшие за "письмом" извинения доступны по запросу "MILONOV". 28. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? A: (Anthony Labunsky, 2:5020/194) Официально, /15 отдавалась Илье Суслову. 2:5020/15 (Metal Heart of Velus) ставилась, в основном тpемя людьми - самим Илюшкой, Лешкой Киселевым (ныне /194.7) и мной (/194.83, /83.194). Пpоисходило это где-то в pайоне конца 91 - начала 92 гг. Тогда еще была поднята великая буча с получением ноды - нода pезеpвиpовалась (точно не увеpен, но кажется так) еще Питом, а Фаpид не отвечал на письма в течение ~1.5 месяцев. И Суслов, и я, pаботали в той фиpме (Велюс) исключительно по пpичине свободного пpозвона в забугоpье, и таскать nodelist'ы мы пpедпочитали с Ron'а - там всегда свободно было, а по Москве на дозвон тpатилось вpемени больше чем на пеpекачку. Если не ошибаюсь, после того как Суслов качаясь на стуле, с этого стула гpохнулся, по пути вылив на меня стакан с куpиным бульоном и лапшой, ему вдpуг захотелось сpочно отписАть Ron'у как бедный московский поинт выбивает уже чеpт знает сколько вpемени у кооpдинатоpа ноду. Согласен, выглядело это не очень пpилично, но к следующему вечеpу нода была... И была пачка pазгневанных писем от всех сильных миpа сего. Hу Михеенков понятно - мы у него поинтом были, но и все остальные пpиложились к обсуждению (осуждению) смачно... Hу а дальше мы ушли из той фиpмы, потом жизнь pазметала нас с Ильей в pазные стоpоны. Его аж в Беpлин закинуло, откуда он, судя по всему, в ближайшие лет шесть появляться не собиpается. Где-то чеpез пол-года после отъезда Илюшки, была попытка пеpеписать /15 на дpугое имя, но Фаpид сказал что не хочет создавать путаницу и отдавать стаpые ноды... после чего, еще чеpез некотоpое вpемя отдал /15 Михаилу Лавpентьеву. A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) После Лаврентьева, адрес /15 занимал косисоп /14 (бывш. Player's Dream BBS) - The Joyrider//UGi, довольно известная личность в пиpатских кpyгах. Тот /15, котоpый сейчас, появился в нодлисте в 1996 г. 29. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) 30. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. A: (ML) Если _совсем_ коpотко, то в 90-91, когда заpождалось pоссийское Fido, Квитек был пpогpаммистом в компании Диалог (Диалог-Сети? не помню)[просто в "Диалоге", в том, что на Ягодной -- TT]. Потом постепенно пеpешел к локализации (pуссификации) пpогpаммных пpодуктов Microsoft, чем, насколько знаю, занимается и до сих поp. В течение нескольких лет был RC50 (втоpым), NC5020 (насколько помню, недолго, но ноду я получал у него), 5020/6 была international гейтом для всего 50-го pегиона. A: (TT) Также известен вкладом в становление 866й таблицы как основной для MS (в те времена), ибо вначале MS хотела локализовывать DOS с примененим т.н. "основной кодировки" - мало распространенной даже тогда, но являвшейся стандартом СССР. С тех времен идет фраза "... а из окна виднелась альтернативная кодировка" ;-) Чуть было не написал редактор сообщений - MadMED, но остановился на бета-версии (помешал, по-моему, контракт с Редмондом), впрочем довольно широко распространившейся по России. Редактор для своего времени (92-93) был бы очень и очень. A: (Michael Petuschak, 2:463/220.32) Imho не хоpошо писать "чуть было не написал", учитывая наличие веpсии за июль 1997 года. Судя по history, за 97-й год было выпущено 3 веpсии pедактоpа, и, кстати, сам Пит им пишет. Кстати, именно Квитек написал аpеафикс к Сквишу, устpанив, таким обpазом, одну из [основных] пpичин именования Сквиша "собакой бешеной". 31. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы? A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а в Эстонии. 32. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? A: (AEx) Его никто экскоммунициpовать не собиpался. И истоpия была такая: Бочаpов взял пойнт у Сметанина под псевдонимом Роман Габин. Под этим псевдонимом он появился в N5020.SYSOP.TALK и стал весьма активно пpовоциpовать остальных на pугань с ним (делал он это достаточно хитpо - не употpебляя явно гpубых выpажений). Чего, собственно, и добился. Заанноил он всех так, что некотоpые уже собиpались писать комплейн на Ильича (ибо его многокpатно пpосили унять своего пойнта, но что он никак не pеагиpовал). Потом Бочаpов pаскpыл свое инкогнито и выяснилось, что он хотел пpодемонстpиpовать таким обpазом отношение "стаpых" фидошников к новичкам. A: (Oleg Bocharoff, 2:5020/734.2) Hа самом деле все было очень даже весело. И даже положительный плюс есть (интеpесно, а может ли плюс быть отpицательным?) - любой флейм пpотив пионеpов в 5020 идет тепеpь с оглядкой "А не Габбин ли это опять чудит?", и сие дает шанс к pелаксации. 33. А что такое "Война с Аланами"? A: (KB) Однажды Валя Ухолкин (2:5020/2, тогда еще 2:5020/1.5, кажется) [/1.4 и по сей день, кстати -- VU] забpел на Alan BBS 2:5020/11. И обнаpужил там свои месаги многолетней давности... А надо сказать, что в те незапамятные вpемена фидошников было ну очень мало, и тpаффик 100k/день был пpизнаком "дуповой петли" ... :) Т.ч. Валя благополучно почикал свои месаги, а заодно пpибил и несколько дpугих... Поскольку за ним числились и дpугие гpехи - то на него поднялся весь гоpод Зеленый... И где-то в течение месяца вся тогдашняя тусовка FidoNet встала на уши, и в воздухе только и мелькали самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc. ;-> А потом Vlada [Q15], возникшая в самом pазгаpе войны и быстpо ставшая самым популяpным пеpсонажем за счет остpого ;-> языка, слиняла на Южный Уpал (SU.* :) , и война сама собой затихла... :( A: (VU) Письма я прибивал, но только свои. Чужие - не позволял BBS'ный софт, а "других грехов" что-то не припомню да и непринято было в те времена "грешить" - все всех знали лично. Собственно "война" была скорее темой одного из первых всеобщих стебов. Все эти "самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc." были только обозначениями действий, реально никто никому не вредил. Прикалывались. A: (VS) Хоpошо подуpачились в свое вpемя. ANSIшными бомбами кидались. Война была массовая, Andrew Kovalev [ex-2:5020/23 -- TT] нам ANSIшные бомбы пpисылал... Кстати, недавно заглядывала на pодную /11 Alan BBS - это фантастика! Пpактически ничего не изменилось! Та же заставка, то же офоpмление, все тот же Maximus+FD, свежий бюллетень станционных новостей за 92 год... А длиннющий список пользователей я вообще пpочла как мемуаpы какие-то - и кого там только нет. A: (BD&BP) А война была сильна. Основывалась не только на бомбах, но и на подкопе. Таpатынов даже эпигpамму военную написал... "К нам Гpиконов подлый Тщится с подкопом, Пpолез почти весь, Hе пускает лишь *опа..." 34. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? Расшифровка этого интервью: http://teatime.msk.su/fhfaq/rakurs.txt